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1: 名無しさん@おーぷん 23/03/15(水) 14:43:17 ID:yn4I
槍兵が歩兵(剣)に負ける理由ってなんや?

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2: 名無しさん@おーぷん 23/03/15(水) 14:44:01 ID:Hi2W
銃兵>槍兵>騎兵>銃兵のイメージ

6: 名無しさん@おーぷん 23/03/15(水) 14:44:25 ID:yn4I
>>2
あーそういうパターンもあるな
でも実際は銃兵最強なんやろ

8: 名無しさん@おーぷん 23/03/15(水) 14:44:49 ID:Hi2W
>>6
機関銃出るまでは騎兵優位や

94: 名無しさん@おーぷん 23/03/15(水) 15:13:35 ID:IcO5
>>2
せやな、ライフル銃持ちやろなあ

4: 名無しさん@おーぷん 23/03/15(水) 14:44:06 ID:0BV5
普通弓とかやないんか?

10: 名無しさん@おーぷん 23/03/15(水) 14:45:01 ID:yn4I
>>4
弓は相性外なイメージ

5: 名無しさん@おーぷん 23/03/15(水) 14:44:15 ID:rUa8
間合いと数。
槍衾に突っ込めるか?シミュゲーやったら1ユニット=1軍団みたいなもんやろ。

17: 名無しさん@おーぷん 23/03/15(水) 14:45:54 ID:yn4I
>>5
せやな
だから槍兵最強ちゃうんかって話や
槍兵>騎兵、歩兵(剣)になるんちゃうかなーって

11: 名無しさん@おーぷん 23/03/15(水) 14:45:11 ID:y5L7
ワイの股間の槍は天下無双や

18: 名無しさん@おーぷん 23/03/15(水) 14:45:56 ID:YBPb
>>11
無敗の王者

20: 名無しさん@おーぷん 23/03/15(水) 14:46:10 ID:rUa8
>>18
尚、実戦経験数

12: 名無しさん@おーぷん 23/03/15(水) 14:45:14 ID:jZHM
馬は軽い怪我で動かなくなるからな

14: 名無しさん@おーぷん 23/03/15(水) 14:45:30 ID:YBPb
>>12
そうなんや

13: 名無しさん@おーぷん 23/03/15(水) 14:45:27 ID:rUa8
銃兵は制約がある代わりに全生身ユニットのアンチってパターンも多い気がする

15: 名無しさん@おーぷん 23/03/15(水) 14:45:46 ID:qMXz
下克上ってかっこええやん?
そういうことや

16: 名無しさん@おーぷん 23/03/15(水) 14:45:52 ID:JLsS
銃って迎撃はできるけど攻められないじゃん

19: 名無しさん@おーぷん 23/03/15(水) 14:46:07 ID:Bx7u
歩兵ってのが散兵戦術みたいなことなら槍兵の隊列だと対処できないのはありそう

21: 名無しさん@おーぷん 23/03/15(水) 14:46:49 ID:ezHb
剣→斧→槍→剣やない?

22: 名無しさん@おーぷん 23/03/15(水) 14:47:03 ID:Bx7u
>>21
FE脳かな?

26: 名無しさん@おーぷん 23/03/15(水) 14:47:46 ID:yn4I
>>21
これも謎
斧が槍に勝てるのって何でYw

25: 名無しさん@おーぷん 23/03/15(水) 14:47:32 ID:rUa8
剣→斧が割と納得できんのワイだけか?

28: 名無しさん@おーぷん 23/03/15(水) 14:48:15 ID:yn4I
>>25
それはまだ納得できるんやが
どこが無理なんや?
剣の方がリーチ長いし

31: 名無しさん@おーぷん 23/03/15(水) 14:48:42 ID:rUa8
>>28
斧の叩きつけで剣折れるやろ

33: 名無しさん@おーぷん 23/03/15(水) 14:49:09 ID:yn4I
>>31
じゃあ剣ッて最弱武器なんか?

35: 名無しさん@おーぷん 23/03/15(水) 14:49:39 ID:rUa8
>>33
ワイの中では器用貧乏ポジ。ストーリー上使い手で差を出してる場合は良し

23: 名無しさん@おーぷん 23/03/15(水) 14:47:11 ID:yn4I
騎兵、剣歩兵、槍歩兵、弓兵、銃兵、魔術兵、重装兵、飛行兵←これらの正しい相性を述べよ

27: 名無しさん@おーぷん 23/03/15(水) 14:47:46 ID:Bx7u
>>23
飛行兵が全てを蹂躙しそう

29: 名無しさん@おーぷん 23/03/15(水) 14:48:31 ID:yn4I
>>27

確かに
でも弓兵に弱いから…

30: 名無しさん@おーぷん 23/03/15(水) 14:48:37 ID:jw7E
弓>剣>槍やが

24: 名無しさん@おーぷん 23/03/15(水) 14:47:14 ID:77Za
新撰組が槍弱いンゴって言ってたから

34: 名無しさん@おーぷん 23/03/15(水) 14:49:36 ID:Bx7u
剣が戦争のメインウエポンだった時代/国ってあるん?

38: 名無しさん@おーぷん 23/03/15(水) 14:49:55 ID:rUa8
>>34
古代ローマくらいちゃうか?グラディウス

39: 名無しさん@おーぷん 23/03/15(水) 14:50:41 ID:Bx7u
>>38
あー剣と盾でセットか

43: 名無しさん@おーぷん 23/03/15(水) 14:51:48 ID:rUa8
>>39
接敵前に投げ槍で盾つかえんくしてから集団で押しつぶす
ぐう畜なハメ技重視の軍隊やな

36: 名無しさん@おーぷん 23/03/15(水) 14:49:40 ID:YBPb
http://paomaru.dousetsu.com/file/05_senjutu_011.html
はえー


騎兵は持てる槍の長さが歩兵に比べて短い傾向にあります。
そのため、長柄槍を相手にした場合、騎兵は歩兵から先制攻撃を受けます。

さらに、馬は突起物を怖がる習性があるため、近づいてすらくれないこともあります。
突っ込んでも、柔軟性に優れる槍によって馬ごと弾き飛ばされるなど、騎兵は槍ふすまの前では何もできませんでした。

ちなみに西洋で全ての歩兵が銃に銃剣を取り付けたことで格闘能力を得、槍が不要になると槍兵は消滅しますが、方陣という形で槍ふすまが使われ続けます。
しかし、銃に銃剣を取り付けた槍の紛い物は騎兵の槍に比べると射程が短く、
ナポレオン戦争の時代はいかに方陣を組んでも槍騎兵に突き崩されることもあったようです。

それに比べて戦国時代の槍ふすまはまさに鉄壁でした。
騎兵は歩兵の密集陣に近づくことが出来ません。
動きを止めたが最後、鎧を貫通できる銃弾や矢によって致命傷を受けることになります。
さらに図体がデカいのでいい的です。
結果、騎乗という有利を捨てて下馬して戦う騎馬武者の姿も珍しいものではなかったと聞きます。

この時代はある意味において騎兵にとって最悪の時代であり、
これ以上ひどいのは戦車が新たな騎兵にとって代わるまで、
日露戦争あたりから第一次世界大戦までです。戦場で馬に乗るのは自殺行為と思われ続けた時代だったからです。

このように鉄壁の槍ふすまを崩すには槍より射程のある弓や鉄砲の遠距離攻撃で外から嫌がらせをして崩すか、
もしくは同存在である長柄部隊をぶつけるしかありません。

後者を選択した際に起きる長柄槍同士のどつき合いが槍絡みの応酬であり、これに耐えられなくなった部隊は崩壊します。
長柄槍兵は軍において最大比率の兵であるため、長柄槍部隊が崩れれば戦いは負けたも同然になります。

42: 名無しさん@おーぷん 23/03/15(水) 14:51:43 ID:yn4I
>>36
夢ないなw
馬から降りて戦うとかw

46: 名無しさん@おーぷん 23/03/15(水) 14:52:05 ID:YBPb
>>42
でもウニみたいな軍団とかどうしようもないよな

48: 名無しさん@おーぷん 23/03/15(水) 14:52:37 ID:ezHb
>>42
しかもサラブレッドみたいのに乗ってたわけじゃなく、ポニーみたいのに乗ってたんやで

49: 名無しさん@おーぷん 23/03/15(水) 14:53:08 ID:rUa8
>>48
ワークホースってやつやなスピード特化のガリガリサラブは使い物にならんやろうし

37: 名無しさん@おーぷん 23/03/15(水) 14:49:47 ID:ezHb
力には技!
技には魔法!
魔法には力よ!

40: 名無しさん@おーぷん 23/03/15(水) 14:51:16 ID:YBPb
でも槍使いって、剣に真ん中をぶったぎられてもカリスティックみたいになって戦えるじゃん?

44: 名無しさん@おーぷん 23/03/15(水) 14:51:48 ID:bNmN
鎧には打撃←これ

45: 名無しさん@おーぷん 23/03/15(水) 14:51:49 ID:kYiB
剣歩兵>>槍歩兵>>騎兵>>弓兵>>剣歩兵>>



ソースはエイジオブエンパイア

50: 名無しさん@おーぷん 23/03/15(水) 14:53:16 ID:up03
no title

53: 名無しさん@おーぷん 23/03/15(水) 14:53:58 ID:rUa8
>>50
全てをなぎ倒す戦象さんやないか。
尚全てには味方の隊列も含まれる模様

51: 名無しさん@おーぷん 23/03/15(水) 14:53:33 ID:Bx7u
ロードオブザリングの象の無敵感やばいよな

56: 名無しさん@おーぷん 23/03/15(水) 14:55:01 ID:XzlI
戦象はあの巨体で高速ダッシュしてくるの怖い

52: 名無しさん@おーぷん 23/03/15(水) 14:53:43 ID:YBPb
全身鎧+槍のウニみたいな集団は怖いだろ

54: 名無しさん@おーぷん 23/03/15(水) 14:54:25 ID:rUa8
>>52
マスケットが発明された後はそこから定期的に弾丸とんでくるんやで

55: 名無しさん@おーぷん 23/03/15(水) 14:54:50 ID:YBPb
>>54
もう一個の最強生物やな

58: 名無しさん@おーぷん 23/03/15(水) 14:55:51 ID:rUa8
>>55
統率が乱れない軍隊が強いとされてる理由やな

59: 名無しさん@おーぷん 23/03/15(水) 14:57:20 ID:Bx7u
冷静にスレタイ見ると歩兵と槍兵で分かれてるの謎やな
歩兵ってほぼ槍兵やろ

60: 名無しさん@おーぷん 23/03/15(水) 14:57:59 ID:rUa8
>>59
この辺はロードオブザリングとか古典ファンタジー系の主人公とかの影響ちゃうか?

64: 名無しさん@おーぷん 23/03/15(水) 14:58:52 ID:yn4I
>>59
ゲームやと基本的な歩兵は剣で、特別な歩兵は槍持ってるよな

69: 名無しさん@おーぷん 23/03/15(水) 14:59:39 ID:Bx7u
>>64
ファイアーエムブレムはちゃんと“ソルジャー”ってジョブは槍歩兵で
剣は剣士ってジョブやな

73: 名無しさん@おーぷん 23/03/15(水) 15:00:15 ID:rUa8
>>69
FEやと剣士は特殊部隊系の散兵か戦列破壊兵が多い気がする

61: 名無しさん@おーぷん 23/03/15(水) 14:58:08 ID:yn4I
象にのってる兵隊ってやっぱそれなりに偉いんか?

63: 名無しさん@おーぷん 23/03/15(水) 14:58:46 ID:rUa8
>>61
専門職で地位はあるやろが偉いかって言われるとどうやろな
ちなやられると象さんが暴走モード

71: 名無しさん@おーぷん 23/03/15(水) 14:59:51 ID:jF0Q
no title

72: 名無しさん@おーぷん 23/03/15(水) 15:00:14 ID:JMYD
>>71
頭がシカ野郎に浸食されてませんか?

62: 名無しさん@おーぷん 23/03/15(水) 14:58:41 ID:77Za
馬ってイメージよりデカいぞ
ポニーって言われる日本馬ですら身長より高いし厚みもワイの肩幅よりある
ソースは東京競馬場博物館
no title

67: 名無しさん@おーぷん 23/03/15(水) 14:59:07 ID:JMYD
ワイ天才軍師、火縄銃のリロードタイムを計算して3人一組でかわるがわる撃たせる作戦を考案

68: 名無しさん@おーぷん 23/03/15(水) 14:59:20 ID:rUa8
>>67
割とどこでもやってた定期

74: 名無しさん@おーぷん 23/03/15(水) 15:01:19 ID:aHY4
蒼き狼と白き牝鹿か?

76: 名無しさん@おーぷん 23/03/15(水) 15:01:40 ID:yn4I
ワイゲームの相性でみんな対等みたいなの好きちゃうねんなー
ポケモンみたいに格差があるのが好き

77: 名無しさん@おーぷん 23/03/15(水) 15:02:04 ID:rUa8
>>76
Mount&BLADE2やったらええやん

78: 名無しさん@おーぷん 23/03/15(水) 15:02:10 ID:yn4I
だから剣槍斧とか歩兵槍兵騎兵の相性とか嫌い

82: 名無しさん@おーぷん 23/03/15(水) 15:03:27 ID:rUa8
https://store.steampowered.com/app/261550/Mount__Blade_II_Bannerlord/

アクションゲームやな魔法とかのファンタジー要素はない

83: 名無しさん@おーぷん 23/03/15(水) 15:03:50 ID:yn4I
>>82
ほーん

85: 名無しさん@おーぷん 23/03/15(水) 15:04:12 ID:Bx7u
そもそもスレタイはなんてゲームの話なん

86: 名無しさん@おーぷん 23/03/15(水) 15:04:49 ID:yn4I
>>85
戦争ゲーム全般こうやない?
でも具体例出せって言われるとマイナーのしか思い浮かばんなー

88: 名無しさん@おーぷん 23/03/15(水) 15:05:33 ID:Bx7u
>>86
そもそも戦争ゲームってなに?
hoiとかはもっと近代だしノブヤボには相性ないし

89: 名無しさん@おーぷん 23/03/15(水) 15:05:41 ID:ezHb
AOE4ってどうなん?AOE2の正統進化って話じゃが

90: 名無しさん@おーぷん 23/03/15(水) 15:06:07 ID:rUa8
>>89
正統すぎて目新しさはない。ただ令和版AOE2として見たら最高

92: 名無しさん@おーぷん 23/03/15(水) 15:10:45 ID:hRxP
Ck3だと軽歩兵が槍兵のアンチだった

93: 名無しさん@おーぷん 23/03/15(水) 15:12:27 ID:hRxP
>>92
物量と指揮官の能力ゲーやけど

96: 名無しさん@おーぷん 23/03/15(水) 15:14:46 ID:JtOj
槍兵×弓兵×銃兵が至高

元スレ:https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1678858997/