一番強いやつの連勝記録は?w
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2: それでも動く名無し 2022/08/09(火) 12:09:51.84 ID:C1UHVZaaM
むしろ麻雀って運ゲーやろ
3: それでも動く名無し 2022/08/09(火) 12:10:10.16 ID:rV4Wfggl0
実力が必要←まあね
運は関係ない←大嘘こいてんじゃねえぞゴミ
運は関係ない←大嘘こいてんじゃねえぞゴミ
4: それでも動く名無し 2022/08/09(火) 12:10:31.17 ID:Xe0SGxs+a
桜井章一が20年間負けなしやぞ
18: それでも動く名無し 2022/08/09(火) 12:20:39.71 ID:JQtFGF150
>>4
こういう人たちって今何してるんやろ
こういう人たちって今何してるんやろ
5: それでも動く名無し 2022/08/09(火) 12:11:44.82 ID:NyifcMqxa
プロは運ゲー7割言う取るからな
中途半端なやつほど運ゲーを否定する
中途半端なやつほど運ゲーを否定する
6: それでも動く名無し 2022/08/09(火) 12:12:23.31 ID:BhdShoN20
運要素否定してるやつなんて見たことないけど
誰が言ってたんや?
誰が言ってたんや?
7: それでも動く名無し 2022/08/09(火) 12:12:44.07 ID:j1Xe2kvo0
>>6
イッチ
イッチ
9: それでも動く名無し 2022/08/09(火) 12:13:21.26 ID:9Q+HbfsUd
そら将棋より難しいからよ
11: それでも動く名無し 2022/08/09(火) 12:15:36.53 ID:FT29x+iA0
12: それでも動く名無し 2022/08/09(火) 12:16:04.06 ID:e7UhIWQ80
そもそもプロに成るのにどう頑張っても10代後半からじゃないと無理だしな
16: それでも動く名無し 2022/08/09(火) 12:19:13.02 ID:ymJyRVDq0
プロが18歳以上からだからだぞ
あと運ゲー
あと運ゲー
15: それでも動く名無し 2022/08/09(火) 12:17:32.72 ID:yKMXU99E0
運要素あるからおもろいんやろ
17: それでも動く名無し 2022/08/09(火) 12:20:32.99 ID:e7UhIWQ80
>>15
運ゲー嫌いな奴は運ゲーほぼ無いゲーム見てておもろいのかねとは思う
運ゲー嫌いな奴は運ゲーほぼ無いゲーム見てておもろいのかねとは思う
30: それでも動く名無し 2022/08/09(火) 12:32:25.84 ID:E6nfuiEsd
>>15
でも運やしなぁ…ってなるから盛り上がれんのよな
でも運やしなぁ…ってなるから盛り上がれんのよな
36: それでも動く名無し 2022/08/09(火) 12:34:53.05 ID:UDDD+kzWd
>>30
見る側の感想やな
バカヅキで勝つのが1番楽しいやろ
見る側の感想やな
バカヅキで勝つのが1番楽しいやろ
19: それでも動く名無し 2022/08/09(火) 12:21:23.46 ID:GvMTvtVMM
トッププロで運80%
ワイらがやってるのは運98%
ワイらがやってるのは運98%
20: それでも動く名無し 2022/08/09(火) 12:21:57.93 ID:UZEzhIrm0
ウメハラが昔麻雀プロに噛みつかれてたな
21: それでも動く名無し 2022/08/09(火) 12:24:34.26 ID:oafreEIyM
麻雀は運何割って数字よく見るけどその数字どうやって出すのか毎回気になる
25: それでも動く名無し 2022/08/09(火) 12:29:03.21 ID:7Y2+cp290
>>21
難しいのよ
実力差があったらそら実力要素よくなるけど
うまくなると基本的な牌理をみにつけて
実力差があんまなくなるから結局運ゲーになるという
難しいのよ
実力差があったらそら実力要素よくなるけど
うまくなると基本的な牌理をみにつけて
実力差があんまなくなるから結局運ゲーになるという
22: それでも動く名無し 2022/08/09(火) 12:24:57.38 ID:cu6TxW4I0
イカサマありにでもしない限り運ゲーのままよな
24: それでも動く名無し 2022/08/09(火) 12:27:22.45 ID:zNn+LPMca
まあ極論言えば天和連発できれば誰でも勝てる
34: それでも動く名無し 2022/08/09(火) 12:33:25.90 ID:vB5jovht0
>>24
33万分の1連発しても勝てないゲームってなんだよ
33万分の1連発しても勝てないゲームってなんだよ
27: それでも動く名無し 2022/08/09(火) 12:30:32.80 ID:54udxU7N0
素人がプロと戦って数戦なら素人が勝ち越すこともあるやろ
100戦200戦と対戦を積み重ねたときに勝ち越すのは無理やろ
期待値ゲーってそういうもんや
100戦200戦と対戦を積み重ねたときに勝ち越すのは無理やろ
期待値ゲーってそういうもんや
29: それでも動く名無し 2022/08/09(火) 12:32:12.88 ID:A1UefACU0
むしろうまい奴ほど運ゲーって言ってるやろ
32: それでも動く名無し 2022/08/09(火) 12:32:48.88 ID:6Y7E4gv80
棒テン即リー全ツッパが最強戦術なのではって言われる程度には運ゲー
35: それでも動く名無し 2022/08/09(火) 12:34:51.95 ID:osCVaror0
ツモは運だしな
他がいくら絞ってもツモは止められんし
他がいくら絞ってもツモは止められんし
38: それでも動く名無し 2022/08/09(火) 12:38:01.03 ID:URTK3rs80
バカアガりしまくって他の対局者がドン引きしてるのすき
39: それでも動く名無し 2022/08/09(火) 12:38:07.25 ID:DnXuMONY0
駒配置ランダムの将棋なら藤井くんにワンチャン勝てるかも
42: それでも動く名無し 2022/08/09(火) 12:39:31.51 ID:P3qIyLNfx
>>39
いや絶対無理やと思うでw
いや絶対無理やと思うでw
40: それでも動く名無し 2022/08/09(火) 12:38:27.67 ID:X9loTc4E0
運ゲーだけどわからん程度に実力差が出る
ギャンブルとしてなら完成されとるからな
ギャンブルとしてなら完成されとるからな
43: それでも動く名無し 2022/08/09(火) 12:40:29.43 ID:P3qIyLNfx
運要素があるから脳汁出て面白いんやで
45: それでも動く名無し 2022/08/09(火) 12:41:31.70 ID:vB5jovht0
「運ゲー」を
運が勝敗に関係するゲーム
運しか勝敗に関係しないゲーム
それぞれの認識で話すやついるから終わらない話題
流れ論と一緒やね
運が勝敗に関係するゲーム
運しか勝敗に関係しないゲーム
それぞれの認識で話すやついるから終わらない話題
流れ論と一緒やね
47: それでも動く名無し 2022/08/09(火) 12:41:53.20 ID:y1Z7TVsu0
運要素があるから素人も楽しめるんやろ
50: それでも動く名無し 2022/08/09(火) 12:42:44.12 ID:N5evxhNh0
ほんとに運ゲーなら毎年ハギーはあそこまで負けてない
59: それでも動く名無し 2022/08/09(火) 12:46:05.54 ID:xCszmxGNa
>>50
麻雀に実力が影響することを身を持って体現するハギーすこ
麻雀に実力が影響することを身を持って体現するハギーすこ
52: それでも動く名無し 2022/08/09(火) 12:43:04.84 ID:uoy1Bgfi0
将棋とかチェスみたいなガチ実力ゲーより運ゲーのが楽しいんかなみんな
54: それでも動く名無し 2022/08/09(火) 12:45:08.53 ID:fZ8upM9W0
運ゲーじゃなかったらプロがそのへんの雀荘ゲストに来るとか成立しないやろ
55: それでも動く名無し 2022/08/09(火) 12:45:23.42 ID:I7x+S7Cl0
プロに勝ったら1000万円みたいな企画ができないしな麻雀
48: それでも動く名無し 2022/08/09(火) 12:42:15.96 ID:cx11/Q+W0
麻雀牌ってせいぜい140牌しかないんやから終盤とかプロ雀士は誰がどの牌持ってるとか普通にわかってるんでしょ?
60: それでも動く名無し 2022/08/09(火) 12:46:30.79 ID:cx11/Q+W0
プロ雀士って流石にプロなんだから他の人がどの牌を入れて何を捨てたとかちゃんと見てるんでしょ?
63: それでも動く名無し 2022/08/09(火) 12:47:41.03 ID:4oLfL49Ma
>>60
それ見なかったら何見るんや
それ見なかったら何見るんや
62: それでも動く名無し 2022/08/09(火) 12:47:37.88 ID:y1Z7TVsu0
>>60
何待ってるとかを想像して振り込まないゲームや
何待ってるとかを想像して振り込まないゲームや
64: それでも動く名無し 2022/08/09(火) 12:48:16.51 ID:zNn+LPMca
ワイ「天和大四喜字一色四暗刻単騎!!!」
65: それでも動く名無し 2022/08/09(火) 12:48:28.63 ID:HOZUayfQa
Mリーグのハギー見るに実力ゲーではあるんちゃう?
勝つのは運だけど、負けるのは実力やと思う
勝つのは運だけど、負けるのは実力やと思う
67: それでも動く名無し 2022/08/09(火) 12:48:35.23 ID:SNkJvMgvM
麻雀を運ゲーとか言い出したらスポーツ全般運ゲーだろ
J民大好きの野球だってバット振って当たるかどうかの運ゲーやん
J民大好きの野球だってバット振って当たるかどうかの運ゲーやん
70: それでも動く名無し 2022/08/09(火) 12:49:48.98 ID:N5evxhNh0
>>67
これな
BABIPとか運指表やし
麻雀も運指表と実力指標あるけどなぜか運要素しかないと思われてる
これな
BABIPとか運指表やし
麻雀も運指表と実力指標あるけどなぜか運要素しかないと思われてる
69: それでも動く名無し 2022/08/09(火) 12:49:03.81 ID:zNn+LPMca
将棋とかってガチで頭いいやつに勝てないから麻雀のが好きやわ
72: それでも動く名無し 2022/08/09(火) 12:50:41.65 ID:y1Z7TVsu0
>>69
将棋囲碁チェスオセロは勉強してないと何も出来んからな
将棋囲碁チェスオセロは勉強してないと何も出来んからな
71: それでも動く名無し 2022/08/09(火) 12:50:09.24 ID:hr1IRxWSr
運要素絡む方が面白いやろ
最近のMリーグの人気すごいで
最近のMリーグの人気すごいで
88: それでも動く名無し 2022/08/09(火) 12:54:12.90 ID:KLGS4eBH0
>>71
もう藤井絡まない将棋のタイトル戦よりMリーグのレギュラーシーズンの方が視聴者数稼ぐしな
数年前じゃ考えられないくらい麻雀が伸びてる
もう藤井絡まない将棋のタイトル戦よりMリーグのレギュラーシーズンの方が視聴者数稼ぐしな
数年前じゃ考えられないくらい麻雀が伸びてる
73: それでも動く名無し 2022/08/09(火) 12:51:03.82 ID:XWJhtYS4a
高校生不可やめたらいいのにね
学生からプロ出す団体作れよ
学生からプロ出す団体作れよ
82: それでも動く名無し 2022/08/09(火) 12:52:57.96 ID:6Y7E4gv80
>>73
麻雀はまだ賭博の競技ってイメージ抜けきらんからしゃーない
やってる人も金賭けないと上手くならんとか平気で言う世界やし
麻雀はまだ賭博の競技ってイメージ抜けきらんからしゃーない
やってる人も金賭けないと上手くならんとか平気で言う世界やし
83: それでも動く名無し 2022/08/09(火) 12:53:32.96 ID:HRhSMYnP0
>>82
なんgにもたくさんおるしな
賭けじゃなきゃ麻雀じゃないみたいなこと言う奴
なんgにもたくさんおるしな
賭けじゃなきゃ麻雀じゃないみたいなこと言う奴
101: それでも動く名無し 2022/08/09(火) 12:57:17.10 ID:/EymHxjV0
>>83
お金じゃなくてもいいけど、ポイントに対する見返りがないと緊張感なくなってゼンツするやつしかいなくなるぞ
やっぱり賭けは必要
お金じゃなくてもいいけど、ポイントに対する見返りがないと緊張感なくなってゼンツするやつしかいなくなるぞ
やっぱり賭けは必要
103: それでも動く名無し 2022/08/09(火) 12:58:29.01 ID:y1Z7TVsu0
>>101
ゲームとしてクソつまらんっていうだけやん
ゲームとしてクソつまらんっていうだけやん
132: それでも動く名無し 2022/08/09(火) 13:04:08.78 ID:/EymHxjV0
>>103
ポーカーみたいなもんや
点数のやりとりにゲーム性が深く絡んでる
ポーカーみたいなもんや
点数のやりとりにゲーム性が深く絡んでる
76: それでも動く名無し 2022/08/09(火) 12:51:46.69 ID:WRvIZAEG0
実力で勝率は上がるけどまあ結局運ゲーやろ
運次第で普通に素人がプロに勝てる時点で
運次第で普通に素人がプロに勝てる時点で
110: それでも動く名無し 2022/08/09(火) 12:59:22.45 ID:N5evxhNh0
120: それでも動く名無し 2022/08/09(火) 13:01:32.90 ID:VuPdL3ala
>>110
ツモる前提でリーチかけて場を固定してしっかりツモる癖に運ゲーっていうんか😠
ツモる前提でリーチかけて場を固定してしっかりツモる癖に運ゲーっていうんか😠
121: それでも動く名無し 2022/08/09(火) 13:01:44.19 ID:C3SYS42I0
麻雀雑誌で同じ人が大会連続で勝てんゲームだから王者の人気選手が生まれず麻雀のプロは盛り上がることはないって言ってた
133: それでも動く名無し 2022/08/09(火) 13:04:33.88 ID:dS6PpLuqM
まず、10代がプロ目指したら親が止めるやろ、なっても収入ないんだし
141: それでも動く名無し 2022/08/09(火) 13:08:19.15 ID:jgUKnzWZ0
アカギみたいな中学生リアルにおったらイヤやなあ
150: それでも動く名無し 2022/08/09(火) 13:11:39.41 ID:OaSQEoOUd
麻雀をそこそこやってからアカギを読み返すとやってる事がメチャクチャなのがわかる
108: それでも動く名無し 2022/08/09(火) 12:59:10.69 ID:t6bVgpcx0
ワイみたいに点数計算できなくて牌効率わからなくてチンイツの待ちわからなくてもサンマ魂天になれるくらいには運ゲー
元スレ:https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1660014540/
コメント
コメント一覧 (26)
他家の狙いがどんだけ分かろうが、来なけりゃ封じることもできない
自分が上がらないと無意味
ゆるげ
がしました
ゆるげ
がしました
ゆるげ
がしました
ガチればガチるほど防御力の高さを競う競技と化してマジで地味になる
ゆるげ
がしました
ゆるげ
がしました
ゆるげ
がしました
2.2台とか2.3前半行くと滅茶苦茶強いぞ。もちろんそれなりの局数打った上で
運にしろ実力にしろこれが全て
ゆるげ
がしました
普通に例に上がってる囲碁とか将棋とかはそんなものないだろ。何言ってんだこいつ
ゆるげ
がしました
とはいえ、牌効率無視してガチで次のヒキをカンで引き当てるような奴が出れば運ゲーでいいけど、実際はそんなん無理だし。やっぱし知識要るよ。
ゆるげ
がしました
ゆるげ
がしました
運も酷いがそれが1番クソな点だと思う
ゆるげ
がしました
FPSでも将棋でもスポーツでも7割運ゲーだったら競技にならない
ゆるげ
がしました
少しでも実力の影響が出るのならそりゃ運ゲーとは言えないだろ、数こなせば圧倒的に負けるんだし。
そもそも自分で膨大な数の取捨選択するゲームなのに運とかいってるのはただの逃げにしか思えんよ。
どれを捨てればいいか、鳴くべきかとか明らか差が出る行為だろ。
どれ出しても期待値は同じ、迷信レベルなのが運ゲー、じゃんけんぐらいしかないでしょ。
ゆるげ
がしました
何百戦もの長期的に見れば実力が物を言う
2行で終わる下らない論争
数戦~数十戦程度なら、麻雀が運ゲーなんてMリーグを3期も見りゃ小学生でも分かる。
ゆるげ
がしました
こういう的外れなこと言ってる馬鹿を見ると冷めてしまう
ポーカーも運ゲーだと思ってるんかな
ゆるげ
がしました
勝ち負けとか考えず100点の麻雀が打てたかどうかにこだわるべきなんかなぁ;;
ゆるげ
がしました
一度も振り込んで無いのに、大物手ツモられまくって、ラス引いたからと言って、それで麻雀下手なんで降格させますねは流石にごじゃっぺすぎる。
ゆるげ
がしました
・4人戦だからコンビ打ちが可能
運勝ちできるからエンタメとしては面白いし、実況者的な意味での「プロ雀士」は評価してるけど、これでマインドスポーツは無理がある
同じく運要素が絡むカードゲームなら、2人戦でコンビ打ち不可能で、デッキ構築の実力差が出るTCGの方が、ずっと競技性が高い
ゆるげ
がしました
100連チャンでプロと雀荘にいるおっさんが戦ったら良い勝負するだろうし、実力差が判明するまでの数が多い時点で7割なわけが無い
そんなゲームに小さい子が人生かけたくないわな
ゆるげ
がしました
まー、、、だからこそ「ギャンブル」の括りに入れられるのだろうけどね。
だからこそ、賭けマージャンはまだ分かるけど(法律的・倫理的にどうこうは別として)プロは個人的には意味不明としか思えない。
ゆるげ
がしました
ゆるげ
がしました
ゆるげ
がしました
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