ss13

1: 風吹けば名無し 2021/03/14(日) 11:10:44.92 ID:IZCBRthn0
ビルドの多様性とバランスを両立させないとならんから開発者の負担が凄まじい
金儲けだけ考えてる和ゲーメーカーには無理

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1001: ゆるゲーマーさん ID:yurugame

当サイトをご覧いただきありがとうございます!こちらの記事もお勧めです!



6: 風吹けば名無し 2021/03/14(日) 11:11:48.47 ID:u++ooaH1d
時間の無駄だから

7: 風吹けば名無し 2021/03/14(日) 11:12:09.25 ID:0T4G3NDs0
同じことの繰り返しゲーじゃん

8: 風吹けば名無し 2021/03/14(日) 11:12:19.93 ID:kOi7WsSa0
ようわからんのやけどモンハンはハクスラにならんの?

10: 風吹けば名無し 2021/03/14(日) 11:13:08.47 ID:cOh2sq/yd
高難易度になるとテンプレ編成しか通じんようになるの仕方ないけど悲しい
結局難易度ゆるくないと自由に編成できんのやけど
緩い難易度だとワイらが満足できん

11: 風吹けば名無し 2021/03/14(日) 11:13:12.20 ID:NYmBdzoL0
そのジャンルの代表作ってなんや?

15: 風吹けば名無し 2021/03/14(日) 11:13:46.35 ID:kOi7WsSa0
>>11
ディアブロとかpoe?

17: 風吹けば名無し 2021/03/14(日) 11:13:58.00 ID:IZCBRthn0
>>11
グリムドーン
パスオブエグザイル

52: 風吹けば名無し 2021/03/14(日) 11:20:43.08 ID:EpmutrHXd
>>11
ボーダーランズとかじゃない

16: 風吹けば名無し 2021/03/14(日) 11:13:49.72 ID:WBeYiNCtp
ディアブロ以外にロクな新作ないからやろ

18: 風吹けば名無し 2021/03/14(日) 11:13:59.67 ID:sOo4AqO30
人おらんMMOみたいなもんやんあれ
それならネトゲやった方が良くね

23: 風吹けば名無し 2021/03/14(日) 11:15:15.32 ID:IZCBRthn0
>>18
ネトゲはイベントや人間関係に縛られるし装備もどんどん陳腐化していくやろ

20: 風吹けば名無し 2021/03/14(日) 11:14:14.56 ID:iLdJIFZh0
diablo2最近再開した

344: 風吹けば名無し 2021/03/14(日) 12:01:23.25 ID:PsZBuf6N0Pi
>>20
リメイク出るよ

21: 風吹けば名無し 2021/03/14(日) 11:14:18.02 ID:ySahqYzBa
ハクスラっていらないものの処理が面倒なんだよな
良いもの手に入る確率渋いとくっそつまらん作業感が漂ってくるし

22: 風吹けば名無し 2021/03/14(日) 11:14:54.00 ID:oX9lVC0G0
数千時間遊べる(同じ事の繰り返し)
バカじゃねえの

29: 風吹けば名無し 2021/03/14(日) 11:16:01.48 ID:IZCBRthn0
>>22
それはエアプやろ
クラスや装備の組み合わせ考えてる時間が一番長くて楽しいんやぞ

34: 風吹けば名無し 2021/03/14(日) 11:16:50.43 ID:LK3Ab3qB0
>>29
装備の組み合わせ考えてる(ネットで検索)

37: 風吹けば名無し 2021/03/14(日) 11:17:36.92 ID:IZCBRthn0
>>34
ネットで検索して出てくるビルドなんてごく一部なんだよなあ

47: 風吹けば名無し 2021/03/14(日) 11:19:28.04 ID:iu13TFop0
>>34
◯◯みたいなキャラ作りたいな→無駄な作業はしたくないから必要装備とかネットで検索しとこ→はえーこんなレアアイテムいるんか
→これ手に入れて強いキャラ作ってその後なにするんやろ→やめよ…

24: 風吹けば名無し 2021/03/14(日) 11:15:22.84 ID:uEmrbJIs0
poeが流行らん理由は確実に日本語がないから

27: 風吹けば名無し 2021/03/14(日) 11:15:44.37 ID:EM3zfla8r
10時間くらいでスパッと綺麗に終わるヤツか
もっと短時間で満足を得られるゲームが好まれる

28: 風吹けば名無し 2021/03/14(日) 11:15:46.51 ID:138UWLGw0
ハクスラってバランスの放棄でしょ
Aというボスまでにドロップするアイテム群はどれがでても詰まないように下を調整するだけで上は適当でいいからな
多様性とかいってるけどぶっちゃけ敵の強さを弱くすれば多様性なんていくらでも産まれるから

30: 風吹けば名無し 2021/03/14(日) 11:16:11.57 ID:SZJ0L58e0
数千時間あれば弁護士でも税理士でもなれるやろ

32: 風吹けば名無し 2021/03/14(日) 11:16:17.02 ID:1qd9/4Dd0
ソシャゲ大好きなお前らが言うかって話よな

33: 風吹けば名無し 2021/03/14(日) 11:16:41.48 ID:JaJ4ySbV0
グリムドーンみたいな化石ネトゲみたいな操作とUIのゲームが現役ヅラ出来てるのあかんやろ

38: 風吹けば名無し 2021/03/14(日) 11:17:51.73 ID:0GWmRjHx0
ポケモンって見方によってはハクスラだよな

42: 風吹けば名無し 2021/03/14(日) 11:18:49.43 ID:zX3Sh2Vir
おっさん or die知っとるやつおるか?

46: 風吹けば名無し 2021/03/14(日) 11:19:21.85 ID:IZCBRthn0
>>42
レベル2万ぐらいまでは上げたわ

68: 風吹けば名無し 2021/03/14(日) 11:24:11.55 ID:zX3Sh2Vir
>>46
ワイ最近はじめたばっかやけど最鬱点の51Fからザコ強すぎでつらい
できるだけ無視してさっさとボス倒していくほうがええんかな

87: 風吹けば名無し 2021/03/14(日) 11:25:43.43 ID:IZCBRthn0
>>68
最鬱点後半はそのフロアのフォージ装備かクラフト装備無いと雑魚戦辛いバランスだから
さっさとボスだけ倒して先のフロアの武器回収してから戻って稼ぐスタイルがええで

98: 風吹けば名無し 2021/03/14(日) 11:26:36.64 ID:zX3Sh2Vir
>>87
なるほどサンガツ

43: 風吹けば名無し 2021/03/14(日) 11:19:09.00 ID:MMSRl52od
強いビルド考えたで!
強い装備厳選したで!

開発「はいナーフw」

62: 風吹けば名無し 2021/03/14(日) 11:23:16.33 ID:0jwjlPY8M
>>43
だいたいこれだから困る

55: 風吹けば名無し 2021/03/14(日) 11:21:21.29 ID:EpmutrHXd
ナーフアンドランズ3とかいうクソゲー

44: 風吹けば名無し 2021/03/14(日) 11:19:13.59 ID:0HEz23aP0
デモンエクスマキナとかハクスラのせいで失敗してるわ
ロボットアクション楽しむゲームでわざわざ立ち止まって回収とかバカじゃねぇの

45: 風吹けば名無し 2021/03/14(日) 11:19:15.09 ID:/UZLBqXG0
ローグライクのが楽しいから

50: 風吹けば名無し 2021/03/14(日) 11:20:19.16 ID:+NjAb4MFM
本当は今ごろアンセムが天下を取ってた筈だったのに

51: 風吹けば名無し 2021/03/14(日) 11:20:30.52 ID:3xu6qLwC0
ブラッドボーン1年くらいやったけど流石に聖杯ダンジョン飽きてきた

54: 風吹けば名無し 2021/03/14(日) 11:21:14.78 ID:IZCBRthn0
ディアブロは新作コケて2のリマスター作りますとかどこぞの日本のメーカーみたいなことやってるのくっそ不安や

56: 風吹けば名無し 2021/03/14(日) 11:21:32.18 ID:W+kCqh6e0
ハッタッッショ御用達やん

60: 風吹けば名無し 2021/03/14(日) 11:22:29.88 ID:IZCBRthn0
>>56
ワイもそう思ってたけどやってみると時刻表や型番覚えてる鉄オタの気持ちがわかってくるで

157: 風吹けば名無し 2021/03/14(日) 11:35:38.80 ID:Lvn8b3Rr0
>>60
それはもともとお前がそういう気質やっただけやん

161: 風吹けば名無し 2021/03/14(日) 11:36:13.74 ID:pWLCdiiSd
>>60
やっぱりガイジなんやな

57: 風吹けば名無し 2021/03/14(日) 11:21:51.37 ID:JMGlZkmt0
ハクスラどハマりしてる時の脳が溶けていく感じがこわい

65: 風吹けば名無し 2021/03/14(日) 11:23:37.69 ID:EM3zfla8r
ハマるとヤバいから封印するタイプだよな

63: 風吹けば名無し 2021/03/14(日) 11:23:23.78 ID:8oUaoJjg0
よく言われるゲーム性ってこういうやつのことやろ

73: 風吹けば名無し 2021/03/14(日) 11:24:42.46 ID:IZCBRthn0
>>63
日本で流行ってる脳死ポチポチゲーの数千倍ゲーム性あるのに過小評価されとるよな

74: 風吹けば名無し 2021/03/14(日) 11:24:48.83 ID:VFUnwTejd
ニート専用ゲームやん

81: 風吹けば名無し 2021/03/14(日) 11:25:10.73 ID:JaJ4ySbV0
なんでおもろいジャンルなのにまともに開発しようとするとこ出てこんのか

86: 風吹けば名無し 2021/03/14(日) 11:25:40.29 ID:zhWeNgD60
>>81
集金する方法がないから

92: 風吹けば名無し 2021/03/14(日) 11:26:06.30 ID:JaJ4ySbV0
>>86
ボダランみたいにDLC祭りでええやん

90: 風吹けば名無し 2021/03/14(日) 11:25:53.20 ID:f8aajLb/p
3日間くらいどハマりして急に飽きるわ

91: 風吹けば名無し 2021/03/14(日) 11:25:55.41 ID:SwX+kuDKa
奥深い戦略とかあるように見えて単純な作業ゲーなんよな
しかも高難度のダンジョンは進めるかどうかはほぼ運ゲーやし

96: 風吹けば名無し 2021/03/14(日) 11:26:31.49 ID:oaEs6Bti0
モンハンより面白いハクスラ無い説

101: 風吹けば名無し 2021/03/14(日) 11:27:13.36 ID:YBWl5vlR0
モンハンで発掘装備ひたすら集めてたやつはこれ好きそうやな

109: 風吹けば名無し 2021/03/14(日) 11:28:09.65 ID:lRbDqvWZ0
一生出ないDiablo4と誰にも望まれてないイモータルを尻目に今年出るDiablo2リマスター
この差よ

110: 風吹けば名無し 2021/03/14(日) 11:28:33.28 ID:eq9xKBFm0
elonaみたいなもんなんやろ?
そらゴミ箱にポイーや

111: 風吹けば名無し 2021/03/14(日) 11:28:53.76 ID:yxmOI8cR0
ハクスラって括りが定着しないだけで流行ってはいる

115: 風吹けば名無し 2021/03/14(日) 11:29:40.86 ID:0U4nIivS0
欲しいものが手に入るのに条件あればええけどランダムドロップとか確率あるとゴミゲーと化す

158: 風吹けば名無し 2021/03/14(日) 11:35:45.60 ID:iu13TFop0
>>115
健常者かな?
どう考えても条件満たすために試行錯誤させられるより脳死で同じ行動してアイテムもらえる方が楽しいやろ

163: 風吹けば名無し 2021/03/14(日) 11:36:52.90 ID:Lvn8b3Rr0
>>158

171: 風吹けば名無し 2021/03/14(日) 11:37:37.57 ID:ZBrZDWkjd
>>158
ソシャゲのガチャやな

121: 風吹けば名無し 2021/03/14(日) 11:29:58.56 ID:0jhvxoLEp
飽きっぽい性格やからワイには合わんかった
1002: ゆるゲーマーさん ID:yurugame

ここまで読んで頂きありがとうございます!こちらの記事もいかがでしょうか?


122: 風吹けば名無し 2021/03/14(日) 11:30:10.53 ID:Umuum0Ny0
日本でっていうか世界でも流行ってなくね?
D2的なハクスラで息してんのPOEだけやろ

126: 風吹けば名無し 2021/03/14(日) 11:30:36.54 ID:CPNUlaIJ0
昔は流行ったやん
ディアブロとか三國無双はかなり流行ったと思うで

130: 風吹けば名無し 2021/03/14(日) 11:31:02.79 ID:S7LJLnund
無双の草刈りは面白いのに何でハクスラは単調な感じがするんやろなぁ

132: 風吹けば名無し 2021/03/14(日) 11:31:12.93 ID:2nQzTYRy0
ハクスラを「ランダムに能力が付加される装備を求めて延々とダンジョンに挑むゲームの総称」と勘違いしてる奴いるよな

152: 風吹けば名無し 2021/03/14(日) 11:33:56.05 ID:/UZLBqXG0
>>132
ディアブロ以前と以降で指してるもんが変わったからな

146: 風吹けば名無し 2021/03/14(日) 11:33:27.95 ID:138UWLGw0
ソシャゲの謳い文句でローグライクとかハクスラとか使いがち

168: 風吹けば名無し 2021/03/14(日) 11:37:20.22 ID:zdrkzmjC0
ハクスラとローグライクの定義を明確に示せよ

175: 風吹けば名無し 2021/03/14(日) 11:38:44.67 ID:uEmrbJIs0
>>168
ローグライクの定義とかいう戦争の火種
まぁパーマデスとランダム生成あればローグライクやろなぁ

192: 風吹けば名無し 2021/03/14(日) 11:41:21.87 ID:xv0UNhWp0
>>168
ハクスラでただのアクションゲーとかでてくるのやめてほしいわ
敵倒すだけのゲーム全部ハクスラって定義してる海外はアホやろ

170: 風吹けば名無し 2021/03/14(日) 11:37:30.13 ID:zsgQCDQ1d
no title

これかと

177: 風吹けば名無し 2021/03/14(日) 11:39:05.93 ID:OSWBHsuj0
ソシャゲを無課金でやるのもハクスラみたいなもんやろ

181: 風吹けば名無し 2021/03/14(日) 11:39:39.39 ID:g9xCCkcM0
ソシャゲなんてまさにハクスラやな
終わりのないゲームをひたすら周回させられる

191: 風吹けば名無し 2021/03/14(日) 11:41:19.14 ID:T+g1cHMI0
フォールアウト76が一番面白いゲームやと思うんやが
ちなみに発達ではないし正常な思考の持ち主やで
もう1000時間くらいプレイしとると思うわ
やれることが多過ぎて辞め時が全く見付からんくらいにはハマっとる
発達じゃない正常な思考を持ってるワイでもこんだけドハマりするんやからみんなにも是非勧めたい作品や
今までやったゲームの中で一番面白いゲームやしセールで安売りされてるから一度やってみてほしいやで
言っておくがワイは正常な思考しとるし発達障害の類ではないからな
ほんまに一番面白いゲームなんや

204: 風吹けば名無し 2021/03/14(日) 11:42:46.45 ID:fW/pA77P0
>>191
発達障害はみんな健常だって言うんや

215: 風吹けば名無し 2021/03/14(日) 11:45:09.16 ID:T+g1cHMI0
>>204
そうなんや
まあ知らない方が本人にとって幸せなのかも知らんな
世の中には知らない方が幸せなこと多いし本人にとって幸せやろな

390: 風吹けば名無し 2021/03/14(日) 12:05:52.39 ID:TFsYXFLTdPi
>>191
分かる
つまらん言われてるけどワイは好き

321: 風吹けば名無し 2021/03/14(日) 11:58:21.19 ID:qFaG5BWSa
>>191
ダラダラ出来る暇つぶしにはいいゲームやな

195: 風吹けば名無し 2021/03/14(日) 11:41:29.08 ID:6pXxahnJ0

205: 風吹けば名無し 2021/03/14(日) 11:42:46.81 ID:xv0UNhWp0
>>195
いい加減ディアブロ2から離れろや
ほんとこういう奴が多いからハクスラが流行らんのやぞ
せっかくタイタンクエストという道筋ができたのにディアブロ2みたいな暗い世界観でないととかいうバカが多すぎる

202: 風吹けば名無し 2021/03/14(日) 11:42:09.89 ID:F1GBqpYi0
タクティクスオウガとかFFTでひたすらキャラ強くしていくの好きやったからハクスラも合いそうやと思って
手を出すと尽く失敗する
なんでやろ

213: 風吹けば名無し 2021/03/14(日) 11:44:35.73 ID:xv0UNhWp0
>>202
ストーリーやキャラ要素があるのと無いのとの違いとかもあるんやろな
ハクスラってほんとそういうとこが全然ないし

207: 風吹けば名無し 2021/03/14(日) 11:43:17.14 ID:IZCBRthn0
>>202
和ゲーは単純作業で強くなるゲームやけど
ハクスラは強くするのに知識や試行錯誤の要るゲームだからや

223: 風吹けば名無し 2021/03/14(日) 11:46:38.20 ID:l8gQpkOga
>>207
ぶっちゃけただのリセマラになりがちやろ

218: 風吹けば名無し 2021/03/14(日) 11:45:47.91 ID:xv0UNhWp0
>>207
知識や試行錯誤なんか要らんやろ
同じ属性で固めるだけやんけ

236: 風吹けば名無し 2021/03/14(日) 11:48:04.82 ID:IZCBRthn0
>>218
例えばグリドンなら属性倍率だけ固めても強さなんて知れとるで
スキル補正もフラットダメージもOADAもクリティカル率も属性変換も全部バランスよく稼がなアカン
それができる組み合わせを膨大な数のスキルや装備の中から選び出すんや

250: 風吹けば名無し 2021/03/14(日) 11:49:17.89 ID:fW/pA77P0
>>236
そしてナーフされるんや

209: 風吹けば名無し 2021/03/14(日) 11:43:36.26 ID:Nhgq+48x0
ハクスラって言っても結局ディアブロライクやん

210: 風吹けば名無し 2021/03/14(日) 11:43:36.69 ID:4BLiTM820
ワイディアブロ3で初めてやってめっちゃハマったんだが
昔からやってる人にしたら2の方が良いとか言ってるのも見た
2のリマスターて今やっても操作感とか古臭く感じるとかないかな?
ストレスなくやれるならやってみたい

220: 風吹けば名無し 2021/03/14(日) 11:45:52.33 ID:l4rD5pIg0
>>210
ほとんど変わらんで
3がセット装備ばっかなのが嫌やったのなら合うんちゃうか

222: 風吹けば名無し 2021/03/14(日) 11:46:28.84 ID:rpkioinNa
>>210
2は"深い"んよ
カジュアルさはカケラも無いけどDiablo3じゃ満足出来なくなった奴にはええと思う

246: 風吹けば名無し 2021/03/14(日) 11:48:59.85 ID:xv0UNhWp0
>>210
操作感は古臭いと思うで
例えばタイタンクエストっていう昔のハクスラゲーがあってギリシャ神話の世界観でワイは好きなんやけどグラやUIが微妙でな
やっぱ同じ開発の人が作った後から出たGrimDawnの方をやるようになるわ

226: 風吹けば名無し 2021/03/14(日) 11:46:38.97 ID:g9xCCkcM0
日本人が求めてるのはDiabloでもPoEでもなくて、クッキークリッカーみたいなひたすら数字が増えていくやつだからな

234: 風吹けば名無し 2021/03/14(日) 11:47:29.36 ID:qDA2b8yZd
>>226
だから単純なソシャゲが流行るわけだな

237: 風吹けば名無し 2021/03/14(日) 11:48:06.72 ID:rpkioinNa
>>226
じゃあなんでクリッカーヒーローズが流行らないの😡
そういうとこだぞ😡

232: 風吹けば名無し 2021/03/14(日) 11:47:04.19 ID:g3JXJ9IO0
ガキの頃にディアブロの体験版触れた程度だけど
電話回線で繋げて友達と遊ぶのが楽しいゲームだと思ってたわ

241: 風吹けば名無し 2021/03/14(日) 11:48:22.99 ID:uEmrbJIs0
>>232
初代ディアブロの時代は確実にそれが面白さやろなぁ

255: 風吹けば名無し 2021/03/14(日) 11:50:17.57 ID:rpkioinNa
>>241
当時レア装備やり取りするコミュニティがあって
13万円でクソつよ装備買ったって自慢してる奴がいて凄い時代になってもうたなって思った

265: 風吹けば名無し 2021/03/14(日) 11:51:30.84 ID:6SjU+1A/p
>>255
やってる事は今のガチャ自慢と変わらんな

238: 風吹けば名無し 2021/03/14(日) 11:48:11.29 ID:ZGnee/wM0
やれる事が多いゲームよりもその中でやりたい事が思いつくゲームの方がいい

240: 風吹けば名無し 2021/03/14(日) 11:48:21.23 ID:5m/Vswi3M
逆にファミコンとかの時代のほうがやり込めるゲームあったんやないの?ひょっとして

257: 風吹けば名無し 2021/03/14(日) 11:50:47.76 ID:uGawQW6ra
ウィザードリーはハクスラになるん?

276: 風吹けば名無し 2021/03/14(日) 11:52:52.36 ID:/UZLBqXG0
>>257
ディアブロ以前ならそうや
ダンジョンハックて言い方もあったそうや

293: 風吹けば名無し 2021/03/14(日) 11:54:30.94 ID:PxmO1Y6R0
煉獄シリーズ復活してくれや……
BGMから耳でストーリーを感じれるあの雰囲気が好きなんじゃ
昔よりマップが広くなって難易度とアクションのパターン増えれば天下取れるやろ

298: 風吹けば名無し 2021/03/14(日) 11:55:37.06 ID:rpkioinNa
>>293
開発のネバカンが倒産、版権持ってるハドソンもコナミに吸収
どうすればええんやこれ😭

317: 風吹けば名無し 2021/03/14(日) 11:57:28.87 ID:8gVIDQUlp
煽り抜きに発達障害ゲー
いい装備をゲットして次に目指すことが更にいい武器をゲットすることやからな
しかもこのジャンルのゲームは大抵戦闘がクソつまらん

324: 風吹けば名無し 2021/03/14(日) 11:59:01.50 ID:IZCBRthn0
>>317
いい装備をゲットしてそこからどんなビルドを組むかで延々考えたり
どんなさらにいい武器が手に入ればそのビルドがもっと強くなるか延々考えたりが楽しいんやで

355: 風吹けば名無し 2021/03/14(日) 12:02:27.44 ID:8gVIDQUlpPi
>>324
で、ビルドを強くしてやることが更にビルドを強くすることだからおもんないんやろ
戦闘が面白いハクスラあるならやりたいけどないやん

330: 風吹けば名無し 2021/03/14(日) 11:59:42.15 ID:rpkioinNa
日本もダンジョンエクスプローラーとかシャイニングソウルこの手のハクスラキャラビルドRPG出しとったのにな
なんで流行らんかったんやろ
マルチプレイクッソ面白いのに

341: 風吹けば名無し 2021/03/14(日) 12:01:07.78 ID:HQVwxHu60Pi
>>330
名前がもうダサいわ

350: 風吹けば名無し 2021/03/14(日) 12:02:08.39 ID:rpkioinNaPi
>>341
古いゲームなんだから仕方ないでしょ!😡😡😡

367: 風吹けば名無し 2021/03/14(日) 12:03:39.79 ID:ZGzey52lMPi
国産のDiabloライク、ガチのマジでシャイニングフォースイクサまで遡らないと存在しない説

414: 風吹けば名無し 2021/03/14(日) 12:07:52.01 ID:0nQGF50WdPi
世界樹の迷宮シリーズは良い出来だった過去形なのが悲しいが

439: 風吹けば名無し 2021/03/14(日) 12:10:34.52 ID:jkpcYuwndPi
ゲームで頭使うの嫌いな層ってマジでいるし日本でビルドゲー流行らすのは無理

元スレ:https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1615687844/




1003: ゆるゲーマーさん ID:yurugame
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