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1: 名無しさん@おーぷん 21/02/01(月)00:03:59 ID:30U
昔フリゲを作っていくつか公開してたんやけど
それらが結構好評やったから次回作は結構リソース掛けてクオリティ上げて販売します
って言ったらその時点から叩かれだした
結局金儲けかと何度も言われた
最初から有料やったらあそこまで人集まらんかったやろうしどうするのが正解やったんやろ

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1001: ゆるゲーマーさん ID:yurugame

当サイトをご覧いただきありがとうございます!こちらの記事もお勧めです!



2: 名無しさん@おーぷん 21/02/01(月)00:04:35 ID:cRF
黙って有料化

4: 名無しさん@おーぷん 21/02/01(月)00:05:16 ID:bIK
>>2
これしかない

5: 名無しさん@おーぷん 21/02/01(月)00:05:41 ID:30U
>>2
その方が叩かれんかったかな?

3: 名無しさん@おーぷん 21/02/01(月)00:05:01 ID:Ijy
ゲーム内課金

6: 名無しさん@おーぷん 21/02/01(月)00:07:22 ID:Bv6
次回作が有料とか続編が有料みたいなゲーム結構あるけどな

10: 名無しさん@おーぷん 21/02/01(月)00:09:43 ID:30U
>>6
全く関係ない新作やった
スキル上がってたから有料でもプレイしてくれるかと思ったんやがなぁ

16: 名無しさん@おーぷん 21/02/01(月)00:11:09 ID:Bv6
>>10
文句言うやつはタダでやりたい乞食野郎だから無視すればええ
現実でもクレーム入れるやつは貧乏人が多い

7: 名無しさん@おーぷん 21/02/01(月)00:07:36 ID:Ojb
あぁ、そういうやつは何かと難癖つけて有料化しても買わないようなやつらだから気にするな

9: 名無しさん@おーぷん 21/02/01(月)00:09:15 ID:j12
買う金の無い貧乏人が何とか無料でプレイしたいが為に文句を言ってるだけや
そんなん無視して有料化して高品質なゲームを供給した方がええ

12: 名無しさん@おーぷん 21/02/01(月)00:10:24 ID:Bv6
無料でも製作者は時間やコストをかけてる
それがちゃんと頭に入ってるやつはやりたいなら買う

13: 名無しさん@おーぷん 21/02/01(月)00:10:33 ID:pWe
今はやってないの?

17: 名無しさん@おーぷん 21/02/01(月)00:11:16 ID:30U
>>13
もう6年くらいやってない

18: 名無しさん@おーぷん 21/02/01(月)00:12:14 ID:pWe
>>17
悲しいなあ…
やっぱそんなこと言われるとやり辛いやろな

24: 名無しさん@おーぷん 21/02/01(月)00:13:35 ID:30U
>>18
最初は純粋にゲーム作るの楽しいってだけやったんやけどな
フリゲ時代からコメントくれてた人がアンチになってゲーム作る意義を見失ったわ

25: 名無しさん@おーぷん 21/02/01(月)00:14:07 ID:u1p
>>24
でも金儲けに走ろうとしたよね?
それはワイら真にゲームを愛するものへの裏切りやで…?

28: 名無しさん@おーぷん 21/02/01(月)00:15:36 ID:jYX
>>25
別に悪かあないだろ
ユーザーはやらせてもらってるんだしイッチは金儲けできる
win winやん

30: 名無しさん@おーぷん 21/02/01(月)00:16:08 ID:u1p
>>28
いや、金儲けのためにゲームを作った時点でそれは悪なんやで
人を楽しませるためにゲームを作ったなら当然お金はとらないよね?

31: 名無しさん@おーぷん 21/02/01(月)00:16:44 ID:jYX
>>30
そんなん言うんやったらもうどんなゲームでも当てはまるやん

34: 名無しさん@おーぷん 21/02/01(月)00:17:26 ID:5vD
>>30
本音は別のこと考えてそう

27: 名無しさん@おーぷん 21/02/01(月)00:15:33 ID:pWe
>>24
関係ないワイの精神にもくるわ…
所詮消費者は製作者のことなんか知らず身勝手なんやね

14: 名無しさん@おーぷん 21/02/01(月)00:10:47 ID:4RW
本当にお前の作品を好んでる人なら喜んで金出すやろ
金すら出さない奴らの意見は無視しろ

19: 名無しさん@おーぷん 21/02/01(月)00:12:17 ID:30U
>>14
もちろん応援してくれて買ってくれた人はおったよ
でもDL数は激減したし毎日コメ欄荒れて結局閉じてしまったわ

21: 名無しさん@おーぷん 21/02/01(月)00:13:14 ID:Bv6
>>19
民度低いなぁ
PSアカウントとか任天堂オンラインも課金制にしたら暴言吐くやつ減ったからな
結局そういうことよな

23: 名無しさん@おーぷん 21/02/01(月)00:13:29 ID:4RW
>>19
かわいそう
イッチは全然悪くないわ

20: 名無しさん@おーぷん 21/02/01(月)00:12:39 ID:u1p
ワイらは乞食精神と嫌儲精神を兼ね備えたエリートやぞ
金儲けしようとするやつをゆるすわけないよな?

26: 名無しさん@おーぷん 21/02/01(月)00:15:16 ID:kzl
「甘ったれるな乞食」の一言で切り捨てる度胸も必要やで

29: 名無しさん@おーぷん 21/02/01(月)00:16:02 ID:5vD
イッチどのサイトで公表してたん?

33: 名無しさん@おーぷん 21/02/01(月)00:17:12 ID:30U
>>29
個人ブログやで
すまんが詳細は控えさせて

32: 名無しさん@おーぷん 21/02/01(月)00:16:47 ID:639
昔って特に金取るのは悪の風潮あったな

35: 名無しさん@おーぷん 21/02/01(月)00:17:34 ID:cRF
>>32
今も変わってない気がする

38: 名無しさん@おーぷん 21/02/01(月)00:18:00 ID:jYX
>>32
今は悪じゃないが無料じゃないとやらん奴が増えた
なのに課金するってどうやねん

37: 名無しさん@おーぷん 21/02/01(月)00:17:57 ID:8qA
嫌儲に屈するな

39: 名無しさん@おーぷん 21/02/01(月)00:18:16 ID:8T1
今なら叩かれないんじゃね?

よかったよかった

41: 名無しさん@おーぷん 21/02/01(月)00:19:20 ID:u1p
>>39
叩かれるに決まってるやろ
無料でやれるのが当然だと思ってる層を集めて次回作は有料です!なんて…

48: 名無しさん@おーぷん 21/02/01(月)00:21:18 ID:8T1
>>41
離れたらええやん

40: 名無しさん@おーぷん 21/02/01(月)00:18:40 ID:kJx
まったくの新作をレーベル変えて有償でやればええん違うん?

要はフリゲなりのクオリティ(と認識されているもの)をロハで出してるのにいまさら金取るなって事やん

43: 名無しさん@おーぷん 21/02/01(月)00:19:49 ID:8FT
アンチにとってイッチのゲームは所詮その程度やったってだけの話やで
つまりイッチのゲームに金出す価値は無いってことや
暴言吐くのはいかんけど表に公開してる以上そういう意見もそらあるやろ
感じ方は人それぞれやで
それともイッチは批判は絶対こない、賞賛しかこないはずとでも思ったんか?

62: 名無しさん@おーぷん 21/02/01(月)00:23:26 ID:30U
>>43
もちろんわかっとるよ
ワイが弱かっただけや
ゲームの調整アイデアとか出してくれてた人がアンチに豹変するのは結構きつかった

68: 名無しさん@おーぷん 21/02/01(月)00:24:59 ID:4RW
>>62
それってファンが自分もクリエイター側になったと勘違いしてそう

44: 名無しさん@おーぷん 21/02/01(月)00:19:52 ID:pWe
無料でやれるのが当然って考えがまずおかしいんよな

46: 名無しさん@おーぷん 21/02/01(月)00:20:41 ID:a8v
フリゲって事を売りにしてたのなら分かる気がする

49: 名無しさん@おーぷん 21/02/01(月)00:21:31 ID:u1p
どんだけ面白いとか関係ないよね?
無料でてきてたものが有料になったら叩く、当然やろ

50: 名無しさん@おーぷん 21/02/01(月)00:21:35 ID:B1F
値段にもよるよな
急に500円で売るわとかなったら腹立つわ

53: 名無しさん@おーぷん 21/02/01(月)00:22:13 ID:5vD
>>50
500円で腹立つなら何円でも変わらんのでは?

57: 名無しさん@おーぷん 21/02/01(月)00:22:49 ID:B1F
>>53
300円ぐらいなら許すわ
それ以上となるともっと値段上げる気ちゃうかこれ...みたいな感じが

64: 名無しさん@おーぷん 21/02/01(月)00:24:37 ID:u1p
内心イッチが悪いなんて微塵も思ってないけど世の中のほとんどのカス人間共は嫌儲精神と乞食精神を持ってるから叩かれて当然やぞ

75: 名無しさん@おーぷん 21/02/01(月)00:27:02 ID:8T1
>>64
それはそうやな
君が正しい

66: 名無しさん@おーぷん 21/02/01(月)00:24:47 ID:B1F
まぁ(無料にしては)好評みたいな感じではあるやろなぁ

67: 名無しさん@おーぷん 21/02/01(月)00:24:56 ID:jYX
ちなみにゲームのジャンルは?
ジャンルにもよるやろ

72: 名無しさん@おーぷん 21/02/01(月)00:26:41 ID:30U
>>67
フリゲはツクール製のRPGを3作作ったあとにアクションとSTG作ったなぁ
軽いオフライン対戦ゲームも作った
有料のは3Dアクション

76: 名無しさん@おーぷん 21/02/01(月)00:27:16 ID:jYX
>>72
3Dアクションならええ気はするけどな

69: 名無しさん@おーぷん 21/02/01(月)00:25:14 ID:kzl
今だったらtwitterで乞食のイタタな書き込み晒せばまともな人が味方に付くやろけど
昔では自分のサイトの掲示板アンチに乗っ取られたらアウトやしな

70: 名無しさん@おーぷん 21/02/01(月)00:25:53 ID:jYX
>>69
良くも悪くもネットで個性が出しやすかった時代やな
1002: ゆるゲーマーさん ID:yurugame

ここまで読んで頂きありがとうございます!こちらの記事もいかがでしょうか?


73: 名無しさん@おーぷん 21/02/01(月)00:26:43 ID:u1p
実際ここのスレに居るようなやつも関係ないからお前の意見を擁護してるけど、さとるが「来年からおんjは月額500円にします」って言ったらさとるをボロクソに叩くんやで

77: 名無しさん@おーぷん 21/02/01(月)00:27:30 ID:jYX
>>73
何も言えんな
多分離れるわ

83: 名無しさん@おーぷん 21/02/01(月)00:29:46 ID:B1F
>>73
それはまぁおんJに月額500円払う価値ないからやろな

85: 名無しさん@おーぷん 21/02/01(月)00:30:19 ID:u1p
>>83
それは今タダだから、そして代替品があるからそう思うんやで
そしてゲームもそうなんやで

74: 名無しさん@おーぷん 21/02/01(月)00:26:57 ID:B1F
有料にするならもうちょっと段階を踏むべきやったと思う
大したクオリティでもないフリゲーの分際で有料、は反発出るわ
少しずつ有料でもおかしくないクオリティにすれば良い

79: 名無しさん@おーぷん 21/02/01(月)00:28:23 ID:bvC
>>74
この手の意見は逆にお前が何様やねんと常々思う

80: 名無しさん@おーぷん 21/02/01(月)00:28:44 ID:B1F
>>79
悲しいけどそれが現実やと思うで

87: 名無しさん@おーぷん 21/02/01(月)00:31:07 ID:8T1
>>80
草生える

「はい、私は面の皮の厚い何様です」にも受け取れるンゴ

78: 名無しさん@おーぷん 21/02/01(月)00:27:46 ID:TWS
昔がいつかによるけど一般でも嫌儲の風潮だった時期ってあったな、というか今の金儲け主義に寛容なのが割と異端

82: 名無しさん@おーぷん 21/02/01(月)00:29:25 ID:8T1
>>78
逆に一気にセコくて醜い国民になったな

たぶん皆やりたいから批判してたんやろな
メルカリみたいな簡単にできるの出てきたらこのとーり

84: 名無しさん@おーぷん 21/02/01(月)00:30:12 ID:M1S
フリーゲームから有料版を発売した人おるけどフリーの方がよかったことあるから
ワイは何も言えんわ

88: 名無しさん@おーぷん 21/02/01(月)00:31:40 ID:B1F
10000なんぼもしてる同人のエロゲーに金出してるヤツもおるんやから
本当にクオリティと価格が見合っていればちゃんと出してくれる人はおるねん

90: 名無しさん@おーぷん 21/02/01(月)00:32:32 ID:u1p
>>88
絶対の価値なんてないんやで
1回無料で出しちゃった時点で、それをやった奴らからしたら「ゼロ円の価値のゲーム」なんや

93: 名無しさん@おーぷん 21/02/01(月)00:33:32 ID:jYX
>>90
これはあながち間違ってない
タダより怖いものはない

92: 名無しさん@おーぷん 21/02/01(月)00:33:06 ID:30U
当時はブログが主流やったけど
今は販売予定のゲームメイキングをyoutubeで配信してる人とかいて
そういうの見るとやっぱワクワクするみたいで販売開始を心待ちにしてる人がコメ欄に結構おったわ
発信の仕方が下手くそってのもあったんかなぁ

96: 名無しさん@おーぷん 21/02/01(月)00:34:07 ID:jYX
>>92
ブログ時代やったから界隈が狭かったのもあったんちゃう

97: 名無しさん@おーぷん 21/02/01(月)00:34:53 ID:xa8
フリゲーやる層は金出さないからなそんな層に人気出ても意味ないやろ

99: 名無しさん@おーぷん 21/02/01(月)00:35:47 ID:u1p
前作をタダでやらせてたのは作者の好意でクオリティ関係ないってのに、「前作はタダのクオリティだったから前作以上じゃないと有料にしてはいけない」みたいな空気がこのスレにすらあるやろ
人は本質的に乞食で嫌儲なんや

100: 名無しさん@おーぷん 21/02/01(月)00:36:00 ID:Aua
いらすと屋が「価格破壊」「多くのイラストレーターが仕事を失う」って叩かれてた事を考えると
人が集まると何やっても結局誰かには叩かれるんやないか

102: 名無しさん@おーぷん 21/02/01(月)00:36:16 ID:B1F
そもそも、問題のゲームの情報がさっぱり分からんのやから
ワイらはどうしてそれが叩かれたのか、叩かれた理由が正当だったのかは知らん

108: 名無しさん@おーぷん 21/02/01(月)00:38:26 ID:B1F
ムチャクチャな事言えばイッチはほんまにクソゲー作ってて
ファンは普通にクオリティ低くなるし有料なるしナニコレみたいな感じで叩いてたけど
イッチは都合の良いように解釈した...という邪推も出来てしまう訳や、情報皆無やから

111: 名無しさん@おーぷん 21/02/01(月)00:39:38 ID:30U
>>108
すまんな
もう大分前に消えてるから控えさせておくれ

124: 名無しさん@おーぷん 21/02/01(月)00:43:06 ID:f2z
ソシャゲで有料セット出したら叩かれるのと同じや

113: 名無しさん@おーぷん 21/02/01(月)00:40:22 ID:uM3
また作ればええやん
今度は仲間に出会えるかもしれんぞ

129: 名無しさん@おーぷん 21/02/01(月)00:44:50 ID:30U
最近作ってないけどこれだけは言える
ゲーム作るのってクッソ楽しいよ
こんな仕様あればいいのにとか
こういうことできたら気持ち良さそうとか
なんでも自分の思いのままに作れるから
理想をどんどん形にしていけるしその世界は全部自分の思いのままや
更にそれを公開すれば感想がもらえて人を楽しませることができた実感を得られる
二度美味しいしどっちも絶品や

131: 名無しさん@おーぷん 21/02/01(月)00:45:14 ID:IIV
>>129
でも金は取るんだねw

138: 名無しさん@おーぷん 21/02/01(月)00:48:01 ID:30U
>>131
何も言えねぇ
クッッソ楽しいんやけどさ
クッソめんどくさいんよ
グラ作ってモーション作ってエフェクト付けて技構成考えてスクリプト組んで動かしてルーチン考えて
これをモンスターの数だけやるの本当に果てしない
だからこんだけ手間隙かけて提供してるんやから金取ってもよくね?って魔が差したんや

142: 名無しさん@おーぷん 21/02/01(月)00:49:00 ID:jYX
>>138
魔が差したんじゃなくて人間としては当然やと思うで
むしろ広告収入だけで済ましてるサイトやゲームが凄いだけや

132: 名無しさん@おーぷん 21/02/01(月)00:45:54 ID:B1F
まぁそういうのは体験版出すのも手やと思うな
ゲームの情報が確認しやすいから買う人も増えるはず

139: 名無しさん@おーぷん 21/02/01(月)00:48:06 ID:jYX
ゲーム作ってたってのはイッチはもともとプログラミング齧ってて
ゲーム作ろう!ってなったん?経緯が知りたい

143: 名無しさん@おーぷん 21/02/01(月)00:49:22 ID:30U
>>139
逆やな
ゲーム作りたいから勉強した
全ての始まりはツクールと出会って同級生にプレイしてもらって絶賛してくれたこと
ツクールはいいぞ
ワイの人生を豊かにしてくれた

144: 名無しさん@おーぷん 21/02/01(月)00:49:50 ID:jYX
>>143
偉いなあ
ワイにはとてもできん

140: 名無しさん@おーぷん 21/02/01(月)00:48:39 ID:uM3
時代が悪かったんや
今ならTwitterのおかげでだいぶ楽やろ
今こそやるべきやで

145: 名無しさん@おーぷん 21/02/01(月)00:50:09 ID:GXo
時間とかリソース技術を費やして作ったものが有料化されたから文句を言う精神が腐っとるわ
値段付けて売れなきゃもともとそのくらいの価値と需要だったんやろしそれはしゃーないが

148: 名無しさん@おーぷん 21/02/01(月)00:50:50 ID:zXi
好評だったんなら金とれるかもと思うのは普通だし、ならそれに見合うクオリティにしたいと思うのも普通だよな
無料だからってのが評価のうちにあったんなら悲しいね

149: 名無しさん@おーぷん 21/02/01(月)00:50:58 ID:8T1
イッチに質問なんやが

青鬼レベルのゲーム作るのにどれくらいかかる?

157: 名無しさん@おーぷん 21/02/01(月)00:55:37 ID:30U
>>149
1ヶ月くらいで大方作って調整込みで1ヶ月半とかかな
グラから作るなら3ヶ月ちょいで作りたいとこ

159: 名無しさん@おーぷん 21/02/01(月)00:56:13 ID:5vD
>>157
そんな短く出来るんか?

165: 名無しさん@おーぷん 21/02/01(月)00:58:44 ID:30U
>>159
ゲーム製作というものに段々慣れてからつまずくことが少なくなってどんどん早くなった
ノウハウない頃ならもっと時間掛かったで
こういう表現ってどうやるんやろって悩んだり
こんな処理ってどう実装するんか検討もつかんってことがしょっちゅうやからな
今は実装したい処理を頭に思い描けば漠然と手順を組める

173: 名無しさん@おーぷん 21/02/01(月)01:01:36 ID:5vD
>>165
それはイッチが有能なだけ

153: 名無しさん@おーぷん 21/02/01(月)00:52:19 ID:uM3
今ならええの作ればYouTuberにプレイしてもらって広告や課金で儲けるってのもできそうやな

154: 名無しさん@おーぷん 21/02/01(月)00:52:23 ID:M1S
作ることより売れることを目標にしたらアカンのよな
フリーゲー作ってた時は売上なんて気にしてなかったのに有料にして売れなかったらフリーゲー時代の数倍落ち込むで

161: 名無しさん@おーぷん 21/02/01(月)00:57:11 ID:cKu
有料になって稼いだ金で更にええ奴作れるならガンガン金取ってくれや

164: 名無しさん@おーぷん 21/02/01(月)00:58:18 ID:eST
ワイは何も言わんで離れるだけやが一言いいたい人もおるやろうな
イッチみたいなことして2chとか5chとかを拠点にアンチスレを立てて攻撃された人もいくらでもおる
YouTubeとかニコニコみたいな動画サイトでアンチ広める奴もおる

166: 名無しさん@おーぷん 21/02/01(月)00:59:00 ID:cKu
>>164
やっぱケンモカスって死ぬべきやな

169: 名無しさん@おーぷん 21/02/01(月)01:00:06 ID:uM3
Fanbox始めた絵師を叩くのと同じやな
それでも好きでいてくれる奴を大事にすべきなのかもしれんな

170: 名無しさん@おーぷん 21/02/01(月)01:00:26 ID:uwN
コジキ用と有料DX版で分けるというのはどうかね

172: 名無しさん@おーぷん 21/02/01(月)01:00:54 ID:FD2
素材は商用利用可なんか?
有料化も労力を考えれば納得やが
フリーは乞食もいるやろうし付いてる層が乞食層もいたんだろうな、そんなやつ気にしなくていいよ

176: 名無しさん@おーぷん 21/02/01(月)01:03:51 ID:FD2
そもそも有料化って、作る側のモチベーション保つためにも必要やと思うわ

174: 名無しさん@おーぷん 21/02/01(月)01:02:44 ID:yyE
カイロソフトも成り上がってっから値上げ祭りで時々叩かれとったったな
あっちに関しちゃ個人制作じゃ無くなったってのもあるけど

175: 名無しさん@おーぷん 21/02/01(月)01:03:49 ID:5vD
カイロって個人制作やったの?

180: 名無しさん@おーぷん 21/02/01(月)01:06:41 ID:yyE
最初期のPCゲー時代は単なる学生やったからな
法人化したのは割と最近じゃなかったか

181: 名無しさん@おーぷん 21/02/01(月)01:07:55 ID:5vD
>>180
ま?知らんかったわ
ゲーム会社経由せずに立ち上げたのはすごいわね

186: 名無しさん@おーぷん 21/02/01(月)01:11:20 ID:yyE
>>181
いうてZUNとかnotchやって最初期は個人制作やったからな
天才プログラマーは急に成り上がるもんなんや

199: 名無しさん@おーぷん 21/02/01(月)01:24:08 ID:4uM
ファンがアンチになったのって本当に有料化だけが原因やったんやろか
そこまで豹変するのが割と信じられへんのやが

196: 名無しさん@おーぷん 21/02/01(月)01:19:04 ID:JRz
誰にも迷惑かけない娯楽コンテンツにキレてるやつたまにおるよな

元スレ:https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1612105439/



ゲーム発展国++
Kairosoft Co.,Ltd
2019-02-01


1003: ゆるゲーマーさん ID:yurugame
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