1

1: 名無しさん必死だな 2020/06/01(月) 12:46:53.26 ID:0pOZEeq+0
もしかしてモンハン?

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4: 名無しさん必死だな 2020/06/01(月) 12:49:00.03 ID:5TAo7EEUd
せめてFF7以前のゲーム探そうぜ。

121: 名無しさん必死だな 2020/06/02(火) 04:08:08.88 ID:pNmZnO3QK
>>4
ワロタw

5: 名無しさん必死だな 2020/06/01(月) 12:49:43.63 ID:y9x9v7iU0
初代モンハンが2004年発売なんだが

6: 名無しさん必死だな 2020/06/01(月) 12:50:51.87 ID:UCnbHsjs0
コナン・ザ・グレートでも見なさい

9: 名無しさん必死だな 2020/06/01(月) 12:54:38.36 ID:CiETnvvm0
大太刀持ちはゲーム以前の軍記モノとかにもいたし

10: 名無しさん必死だな 2020/06/01(月) 12:56:13.09 ID:I6dWIe7g0
あの位太さが有るのはベルセルクが最初
長いのはもっと前から有るが
no title

11: 名無しさん必死だな 2020/06/01(月) 12:56:53.01 ID:8kaRDw+nr
ラーズ王子
no title

27: 名無しさん必死だな 2020/06/01(月) 13:32:37.71 ID:o9fkifes0
>>11
俺が知る中ではこれ

45: 名無しさん必死だな 2020/06/01(月) 14:17:19.28 ID:7rRCXNHl0
>>11
その通り
ベルセルクのガッツはこの後
クラウドももちろんこの後
萩原仕事してんの今?

74: 名無しさん必死だな 2020/06/01(月) 15:42:28.83 ID:I6dWIe7g0
>>45
少し調べてきた
バスタード一巻は1988年
ラーズ王子大剣持ちが出て来たのはおそらく15巻で1994年
ベルセルクは1989年連載開始
読み切り版は1988年
ベルセルクが先な気がする

99: 名無しさん必死だな 2020/06/01(月) 18:28:43.37 ID:1ehjCLw2d
>>74
俺もこの認識
ラーズ王子の見た目はかなり後からの登場でベルセルクより後の気がする

12: 名無しさん必死だな 2020/06/01(月) 12:58:23.71 ID:dY7doBS80
ゲームならソウルエッジのジーク辺りか?
no title

15: 名無しさん必死だな 2020/06/01(月) 13:07:46.51 ID:UBdEHLQbp
キャラ付けとしての大剣はほとんどの場合ガッツ由来なんだろうな
それまで日本では丈の長い剣てのはよくあったが分厚い剣てのがキャラ付けになるという発想はなかった

19: 名無しさん必死だな 2020/06/01(月) 13:19:01.37 ID:kXjfOYdmM
グレートソードやツーハンデットというカテゴリの武器は普通に昔からあるぞ
歴史上、実在してたし使われていた

60: 名無しさん必死だな 2020/06/01(月) 14:44:14.00 ID:Ivrgd+mCM
>>19
柄の部分は木製として、刀身は鉄?鋼?なのかな。重量として40キロぐらいあるんじゃない?
どっこいしょーどっこいしょーって攻撃してくるのかしら?

119: 名無しさん必死だな 2020/06/02(火) 03:53:19.13 ID:pCNKRWE+0
>>60
中世ヨーロッパのグレートソード系の長剣は実は意外なほど軽い
鉄板がペラペラな作りで横にして持つと先がしなっちゃうレベル
イメージとは真逆で日本の大太刀の方が重かったりする

132: 名無しさん必死だな 2020/06/02(火) 09:30:34.66 ID:+im62LnH0
>>119
日本の刀は斬る武器、西洋のソードは叩きつける武器ってイメージだったから軽くてペラいってのは意外だな
鋳造が多かっただろうし、戦場ではポキポキ折れてたんだろうか

147: 名無しさん必死だな 2020/06/03(水) 11:31:48.76 ID:DljrFmH8M
>>119
よく考えりゃそうだろうなあ。ほかにも防具や飲食物とそれに関わる器材など持たなあかんで隊武器なんぞ持てんわな。

20: 名無しさん必死だな 2020/06/01(月) 13:20:05.47 ID:yNHbMkdwa
いまあそこまで頭の悪いデカさは実用じゃないでしょ

21: 名無しさん必死だな 2020/06/01(月) 13:21:54.52 ID:oq9Q1pY00
斬馬刀

66: 名無しさん必死だな 2020/06/01(月) 14:59:22.74 ID:3d78YJUad
>>21
見たことあるがあんなん使えんよ…

22: 名無しさん必死だな 2020/06/01(月) 13:25:07.32 ID:qgFYkMtv0
左之助のやつかな?
ガッツとどっちが登場早かったっけ

23: 名無しさん必死だな 2020/06/01(月) 13:25:31.40 ID:fgPJ4ACkM
ガッツみたいのは別に違和感ないけど
ビジュアルヒョロガリに特大剣ブンブンさせたのはFF7が初なんでないの

24: 名無しさん必死だな 2020/06/01(月) 13:27:13.09 ID:mn2SGLDxd
昔のゲームで探せば敵キャラとかにいそう

28: 名無しさん必死だな 2020/06/01(月) 13:33:03.35 ID:H5MVnz4d0
ゴールデンアックス

29: 名無しさん必死だな 2020/06/01(月) 13:38:24.17 ID:awtEiJfo0
>>28
俺の中ではそれかもしれん

32: 名無しさん必死だな 2020/06/01(月) 13:48:25.40 ID:3egm6pDLd
何が起源とかどうでもいいけど
クラウドのバスタードソードのデザインはガッツのドラゴンころしに影響を受けたのは間違いないと思う

33: 名無しさん必死だな 2020/06/01(月) 13:50:04.74 ID:hxywDImKa
北欧神話のベーオウルフの巨人の剣

51: 名無しさん必死だな 2020/06/01(月) 14:32:03.49 ID:RO+yYekH0
>>33
ベルセルクの語源だからまあそこからだな
日本の漫画のベルセルクもまあ着想ちゃんとしてる

34: 名無しさん必死だな 2020/06/01(月) 13:54:36.85 ID:QuVgVR2ld
ガーディアンヒーローズのハーンサムウェル
no title

41: 名無しさん必死だな 2020/06/01(月) 14:00:22.22 ID:esh5Fq1rp
北斗の拳の雑魚キャラとかにいそうな気もする。

42: 名無しさん必死だな 2020/06/01(月) 14:01:15.74 ID:EYZOHd+Xr
独孤求敗の玄鉄剣が最初

44: 名無しさん必死だな 2020/06/01(月) 14:11:40.68 ID:CiJOMEFc0
ルパン三世の石川五右衛門も斬鉄剣を使うが
時期的にFFに影響与えたのは男塾の赤石剛次だろう
必殺技は一文字流 斬岩剣
FFシリーズにオーディンが登場したのはFF3からで
オーディンの必殺技は斬鉄剣 FF3の発売日は1990年
男塾のマンガは1985年~1991年(アニメは1988年)

46: 名無しさん必死だな 2020/06/01(月) 14:18:02.95 ID:7AxK51Eq0
TRPGや映画コナンでも両手剣は登場するけど、身の丈ほどもある様なモノではなかった。
あんな大袈裟な得物を世間に普及させたのはベルセルクやろね。
90年代末のアニメ化でわしらオタは夢中になった、主人公がああいう重量武器をぶん回すのは当時衝撃的だったんよ

47: 名無しさん必死だな 2020/06/01(月) 14:20:26.78 ID:aM/izmR50
クソ長い日本刀なら佐々木小次郎の時代から現実であったやろ
人が担いで振るえるわけねーじゃんってレベルのゴツい大剣を流行らせたのは間違いなくベルセルク

48: 名無しさん必死だな 2020/06/01(月) 14:21:36.93 ID:PkXAC/gIa
幽白の武威だろ
no title

52: 名無しさん必死だな 2020/06/01(月) 14:33:30.71 ID:gVDxD5lk0
ベルセルクの大剣は元ネタであるノルウェーのスタヴァンゲルにある美髪王ハーラル1世の記念碑だろうな
http://labaq.com/archives/51825101.html

50: 名無しさん必死だな 2020/06/01(月) 14:30:35.58 ID:3F+P8OYW0
でかいだけならピグマリオの大地の剣が一番じゃないの?
あの漫画の主人公、ガッツなんか相手にならない位デカイ剣(でかくした剣)振るうぞ
no title

53: 名無しさん必死だな 2020/06/01(月) 14:36:15.56 ID:MLlbmtUX0
大張パースとかまんま大剣だろ
マイトガインとかライジンオー辺りからあるのでは?

54: 名無しさん必死だな 2020/06/01(月) 14:36:20.05 ID:Kpkn1xXy0
日本だと真柄一族と言う平均身長155㎝の時代に175㎝の大太刀を実戦でぶん回してた頭のおかしいバーサーカーの一族がいたよ

55: 名無しさん必死だな 2020/06/01(月) 14:36:51.31 ID:5/KEg74QK
とつかの剣が握り拳10個分のバカデカイ剣って説明じゃなかった?

56: 名無しさん必死だな 2020/06/01(月) 14:39:03.01 ID:klxTNXfn0
ベルセルクの作者本人としては和田慎二のピグマリオかららしい

59: 名無しさん必死だな 2020/06/01(月) 14:43:32.52 ID:3F+P8OYW0
>>56
やっぱりピグマリオか、多分このスレの住人全員が生まれる前からやってるしな

57: 名無しさん必死だな 2020/06/01(月) 14:39:33.58 ID:eKglpMff0
ベルセルクはガッツでもなんとか剣振ってるけど
クラウドさんは棒切れのように振り回すな

61: 名無しさん必死だな 2020/06/01(月) 14:49:41.35 ID:WiPmP/S/0
てかここで言う大剣って龍殺しみたいなごっつい剣でしょ?
ただの両手持ち剣ならそれこそどんだけ遡るのよって話じゃん

64: 名無しさん必死だな 2020/06/01(月) 14:57:37.80 ID:R6ZTiKI0a
ミスター味っ子の敵?が巨大な包丁振り回して巨大な食材を切ってたような気がする

65: 名無しさん必死だな 2020/06/01(月) 14:58:54.78 ID:3F+P8OYW0
どこぞのblogから画像拾ってきたけど、どっちかというと大地の剣じゃなくてそれより前の飾り刀なんだな
つうかまんま過ぎてよく叩かれなかったな

no title

75: 名無しさん必死だな 2020/06/01(月) 15:54:34.47 ID:I6dWIe7g0
>>65
セリフまんまなんだな

137: 名無しさん必死だな 2020/06/02(火) 13:26:18.01 ID:DhgrEyLm0
>>65
ピグマリオのそれが元ネタか
もろに鍛冶屋ゴドーとセリフが被ってるのも頷ける

67: 名無しさん必死だな 2020/06/01(月) 14:59:57.37 ID:d/838k6Va
大地の剣はデザイン的には王道だからなあ

鉄板ソードはガッツでいいんじゃない
読み切り版はそうでもないけど

まあ余りにも巨大な刃って括りでマンガを探るとバイオレンスジャックのナイフ何かもあるよねー

68: 名無しさん必死だな 2020/06/01(月) 14:59:58.03 ID:uxhWvWt6d
ベルセルクのあの剣は絶望的戦力差を主人公が何とかして頑張る象徴みたいなもんだったし剣自体も作中フューチャーされてたしファッションだけのクラウドとは違うな。

70: 名無しさん必死だな 2020/06/01(月) 15:04:39.73 ID:KGLeWS1M0
そんなことより女の子ハンマーの原典が気になる

71: 名無しさん必死だな 2020/06/01(月) 15:06:30.82 ID:3D+nBMQd0
>>70
シティーハンター

76: 名無しさん必死だな 2020/06/01(月) 16:19:20.40 ID:pTlC625Y0
ピグマリオ 1978連載開始

77: 名無しさん必死だな 2020/06/01(月) 16:27:07.31 ID:I6dWIe7g0
知らんかったが圧倒的に早いんだな

80: 名無しさん必死だな 2020/06/01(月) 16:47:56.38 ID:9iDLW7qYa
え? ひょっとしてピグマリオって知名度低い?

86: 名無しさん必死だな 2020/06/01(月) 17:13:33.76 ID:yv9fEe0cM
>>80
知名度低いというより古いんじゃね

81: 名無しさん必死だな 2020/06/01(月) 16:49:02.00 ID:g73wo+QV0
身の丈ほどの剣を降る最初のキャラはラムサだろう
ラムサの人生はガッツとグリフィスを足して2で割った感じだ
最後は風とともに神人になった
ヒンズー教で神として崇められている
ホワイトブックを読め

82: 名無しさん必死だな 2020/06/01(月) 16:51:39.67 ID:t+o8qnXg0
開発は花ゆめ世代だったのか…

83: 名無しさん必死だな 2020/06/01(月) 16:56:35.86 ID:Kpkn1xXy0
そういやベルセルクも同じ白泉社か
三浦建太郎もガラスの仮面やパタリロやブルーソネットを読んでたのかな?

84: 名無しさん必死だな 2020/06/01(月) 17:03:39.90 ID:I6dWIe7g0
よくわからんがラムサの日本語版は2004年かな?
あとジョージ秋山亡くなったな

85: 名無しさん必死だな 2020/06/01(月) 17:07:44.38 ID:oq9Q1pY00
>>84
和田慎二に比べてすごく長生きしたな。

87: 名無しさん必死だな 2020/06/01(月) 17:22:45.47 ID:cFVBFKHL0
巨大な剣というとベルセルクが真っ先に思い浮かんだわ

88: 名無しさん必死だな 2020/06/01(月) 17:27:57.37 ID:I6dWIe7g0
和田慎二はスケバン刑事しか読んだ事無いな
ピグマはタイトルしか知らんかったわ

98: 名無しさん必死だな 2020/06/01(月) 18:26:55.37 ID:xDtDMwZma
>>88
ピグマリオはアニメ化もしてるし
王道ファンタジーの傑作やから読むべし(´・ω・`)

89: 名無しさん必死だな 2020/06/01(月) 17:40:38.18 ID:PysN7FUI0
ボルテスV

93: 名無しさん必死だな 2020/06/01(月) 18:00:15.24 ID:y97RjhNe0
>>89
身幅の広い剣、ということならダイターン3のダイターンザンバーもあるな
まあ刃渡りはそんなに長くないし、幅広なのも柄付近だけというか先になるほど細い二等辺三角形状の刀身だけど

90: 名無しさん必死だな 2020/06/01(月) 17:45:16.44 ID:gyF6SW22a
ベルセルクって1989年からやってんのな 全然そんな古い感じ無いわ

92: 名無しさん必死だな 2020/06/01(月) 17:45:31.87 ID:t3MJtvXd0
ファイナリテイブラスト

95: 名無しさん必死だな 2020/06/01(月) 18:14:17.35 ID:I6dWIe7g0
俺はハイランダーに出て来たクルガンの剣かな

96: 名無しさん必死だな 2020/06/01(月) 18:19:59.10 ID:PDiu4chrp
ゲームで現実的なサイズの武器を持つ方が珍しく新しくないか?

マリオの帽子やヒゲと一緒で描写が荒くても分からせるための常套手段

104: 名無しさん必死だな 2020/06/01(月) 19:51:00.96 ID:ts9+biwX0
クラウド=ガッツ
セフィロス=グリフィス
ジェノバ=ゴッドハンド

FF7ってほぼベルセルクじゃね?

105: 名無しさん必死だな 2020/06/01(月) 19:52:04.57 ID:9CTDL+nJ0
背中に大剣の元ネタは傾奇者から来てるだろな
彼等は背中に大物を背負う事をカッコいいとしてたし

106: 名無しさん必死だな 2020/06/01(月) 19:53:55.95 ID:cFVBFKHL0
詳しく知らんけど遊星からの物体Xとかいうアメリカの映画がジェノバの元ネタらしいな

107: 名無しさん必死だな 2020/06/01(月) 19:54:35.39 ID:tjmnqMOL0
剣より髪型がスーパーサイヤ人のパクリって言われてた
ベルセルクは知名度が低かったからな

108: 名無しさん必死だな 2020/06/01(月) 19:55:06.52 ID:8ILeqpqs0
オタク界隈ならガッツか左之助だな

109: 名無しさん必死だな 2020/06/01(月) 20:00:19.99 ID:xDtDMwZma
るろ剣はパクりの集合体やろ(´・ω・`)
作者も認めてる

113: 名無しさん必死だな 2020/06/02(火) 02:06:48.42 ID:7Hy9jDlqM
常人には到底持てない武器を担いでるキャラなら、やっぱ金太郎じゃね。

136: 名無しさん必死だな 2020/06/02(火) 13:22:29.36 ID:oNuHlRZ1M
>>113
桃太郎に比べて過小評価され過ぎだよな金太郎
熊をオモチャにするんだぞ
no title

114: 名無しさん必死だな 2020/06/02(火) 02:51:33.95 ID:+eUqrwDx0
ロボット物ありならイデオンソードじゃねーの?

116: 名無しさん必死だな 2020/06/02(火) 03:11:55.42 ID:jhhIeVMW0
アホやな
ダイゼンガーやぞ

118: 名無しさん必死だな 2020/06/02(火) 03:46:05.97 ID:v0uONr2Ba
店の飾りになってる重すぎて誰も持てない巨大武器を
軽々と持ち上げて得物にするのは横山の水滸伝とかでも見かけた

120: 名無しさん必死だな 2020/06/02(火) 04:02:24.97 ID:pCNKRWE+0
西洋の剣を刀より重いと思ってる人多いけどそうでもない
幅広で頑丈そうに見えるが基本的に薄い鉄板で出来てて縦から見るとペラペラ
逆に日本刀は細身に見えるが厚みがあるので重さで言えば変わらないくらい

形の上では西洋剣の方がちゃんと刃物っぽく日本刀は鉄棒に近い

125: 名無しさん必死だな 2020/06/02(火) 05:56:39.98 ID:2OKFRoPu0
>>120
クラウドのあれは実はのこぎり楽器みたいなこともできるのかもしれない。

126: 名無しさん必死だな 2020/06/02(火) 07:08:38.75 ID:eMlBM1eBK
思い出の中でレオパルドンの剣がどんどんデカくなりそう

127: 名無しさん必死だな 2020/06/02(火) 07:39:23.63 ID:ePm1MNeo0
「馬鹿でかい剣」ってだけならそれこそ戦国時代からあるけど
あんだけ非実用的なデザインの剣はベルセルクからだろうな

131: 名無しさん必死だな 2020/06/02(火) 09:22:08.28 ID:0ZkVNysa0
ルネサンス期のツーハンドソードは刀身2メートルとかだったらしいな
幅広ではないけど背中に背負って移動したとか

133: 名無しさん必死だな 2020/06/02(火) 10:08:11.70 ID:xG/S8pNo0
プラモ作っててこれ絶対抜けないだろってなるドムのヒートサーベル

134: 名無しさん必死だな 2020/06/02(火) 10:08:38.53 ID:/1EzjVIL0
日本刀の名品は何度も何度も折り返しを重ねて
鍛造するから密度がすごくて見た目よりも重いんだっけ

138: 名無しさん必死だな 2020/06/02(火) 14:02:16.76 ID:DMsMgg7i0
デカい武器を携えた猛者ってのは遥か昔からの定番でしょ
それこそ平安時代の昔から源為朝が5人がかりじゃないと引けない馬鹿デカい強弓で軍船沈めたとかいう無茶苦茶な伝説が残ってるからな

140: 名無しさん必死だな 2020/06/02(火) 15:22:31.77 ID:eMlBM1eBK
ゲームでデカイ剣持って暴れ回るのはアテナで初めて見たな

145: 名無しさん必死だな 2020/06/03(水) 02:38:44.21 ID:3i83dM/Q0
特撮だとシンケンジャーくらいしか見ないのは
実物があると取り扱いが面倒くさいんだろうな

148: 名無しさん必死だな 2020/06/03(水) 12:06:00.87 ID:5eE29GgmK
>>145
GARO
剣サーフィンもするし見せ場を分かってる

146: 名無しさん必死だな 2020/06/03(水) 05:15:02.26 ID:Ua5PVJT70
ニワカだからFF11の両手剣しか知らん
まあ明らかにベルセルクから持ってきてるけどなスピンラッシュとかそのまんまやし

129: 名無しさん必死だな 2020/06/02(火) 08:31:14.89 ID:lxa16O+f0
単に馬鹿でかい武器なら昔からあるが
それは飾りとして置かれていた武器を力を誇示するために
その場だけで使って見せるものだったし
「ベルセルク」の元ネタ「ピグマリオ」での巨大剣・大地の剣は
クルトは普段短剣サイズで持ち歩いていて
戦いの場に応じて大きさを変えていたから
巨大剣を普段から背に持ち歩くというビジュアルは
多分「ベルセルク」が最初だと思う。

元スレ:https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1590983213/