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1: 名無しさん必死だな 2020/04/26(日) 13:39:29.09 ID:Nr+BpOzR0
やりにくいんじゃ

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10: 名無しさん必死だな 2020/04/26(日) 13:45:07.28 ID:49KZjqPN0
>>1
背面アタッチメント買えよ
L3の機能を背面ボタンで代用できるぞ

まぁ、今も普通に流通してるかは知らんけど

31: 名無しさん必死だな 2020/04/26(日) 13:54:21.85 ID:IlG5ZAsb0
>>10
PS5は背面ボタンを標準搭載するのかな?

93: 名無しさん必死だな 2020/04/26(日) 14:25:50.35 ID:eohBP2Cw0
>>31
背面液晶タッチパネル付けるらしい
PSVR Pro対応や

199: 名無しさん必死だな 2020/04/26(日) 16:55:55.27 ID:0CEnlC920
>>1
同意走ってる爽快感も失われるよな。
L2でええわ

4: 名無しさん必死だな 2020/04/26(日) 13:41:34.31 ID:2Mos4Ld+0
軽く一回押せばいいだけだろ

6: 名無しさん必死だな 2020/04/26(日) 13:42:17.21 ID:htejQ1fY0
ほんとクソなんのためのアナログスティックなんだよ

7: 名無しさん必死だな 2020/04/26(日) 13:44:02.79 ID:+2gqLWYJ0
押し込みは移動してないシチュエーションの動作を当てはめるべき
移動しながら押し込みはゴミ操作

9: 名無しさん必死だな 2020/04/26(日) 13:44:28.32 ID:dvlZWDwE0
これは糞だと思った
なんでこんな仕様にしたんだ
つーかスティック押し込みとか言う操作系がゴミ
いらんわこんなもん
これ使わせる操作全てやりづらい

171: 名無しさん必死だな 2020/04/26(日) 16:00:42.00 ID:QSPi52i5a
>>9
ほんとそれな
スティック押し込み操作自体が要らないよな

13: 名無しさん必死だな 2020/04/26(日) 13:47:50.18 ID:wInjreb6M
ジョイコンだと壊しそうで躊躇するやつ

14: 名無しさん必死だな 2020/04/26(日) 13:47:49.99 ID:vyGLhWoN0
やりにくいよなぁ
レバーにもダメージありそうだし

16: 名無しさん必死だな 2020/04/26(日) 13:48:00.88 ID:aj3ox8QiM
ゲームによって押している間(HOLD時のみ)ダッシュなのは単純にゲーム側がクソな設定してるだけだぞ
ちゃんとやりやすいゲームはL31回押したらスティック倒してる限りは走ったまんまだ

18: 名無しさん必死だな 2020/04/26(日) 13:49:49.61 ID:8wz5XSo00
結局慣れるよ

22: 名無しさん必死だな 2020/04/26(日) 13:51:00.57 ID:L8FTYvTN0
押し込み継続でダッシュは糞だな
一回押したらそれ以降ダッシュ継続は良い
最近のゲームはそれが多いからあんまり気にしなくなった

27: 名無しさん必死だな 2020/04/26(日) 13:53:31.20 ID:IlG5ZAsb0
分かる
やりづらいよナ
だからいつもL1に割り当ててる

32: 名無しさん必死だな 2020/04/26(日) 13:54:41.36 ID:jj0GWuob0
左スティックが壊れると勝手にスクロールしたりで嫌な気持ちになるんだよな
ゲムパのスティックを壊したので結局プロコン買ったが

33: 名無しさん必死だな 2020/04/26(日) 13:54:59.15 ID:IZX6k3tN0
やりにくい上に壊れるってホント最悪
デフォルトダッシュかZL L2 B ×ダッシュにしろ

41: 名無しさん必死だな 2020/04/26(日) 13:57:24.31 ID:orFqU79F0
アナログスティックなんやからスティックを、少し倒したら歩いて、たくさん倒したら走る
じゃあかんのか?
CODのスティック押し込みつつ倒すの苦手や

43: 名無しさん必死だな 2020/04/26(日) 13:58:54.12 ID:rKL57PnLd
>>41
それだと確実にミスる

181: 名無しさん必死だな 2020/04/26(日) 16:11:46.07 ID:S3mOoPoOr
>>41
FO4はそれ+L3押しでダッシュになる3段階仕様だった

42: 名無しさん必死だな 2020/04/26(日) 13:57:35.13 ID:IlG5ZAsb0
人差し指、中指で押せるボタンをダッシュやジャンプ、
攻撃などの多用するボタンに割り当てるべきだな
親指は移動やカメラ操作で常に操作してるわけだし

44: 名無しさん必死だな 2020/04/26(日) 13:59:01.25 ID:wWejhDKp0
エリコンで全て解決
エリコンシリーズ2使ってるけどこれ最強だわ

54: 名無しさん必死だな 2020/04/26(日) 14:03:22.70 ID:qgvlOo2n0
>>44
2万近くするんだっけ
高すぎるわ

67: 名無しさん必死だな 2020/04/26(日) 14:07:48.32 ID:wWejhDKp0
>>54
俺は1.6kくらいの時に買った
たしかに高価だけど毎日ゲーム触るならオススメだわ
背面のパドルだけじゃなくてスティックやトリガーも品質高い

45: 名無しさん必死だな 2020/04/26(日) 14:00:16.38 ID:CruFbKStd
ダッシュじゃないけどswitch購入後、ジョイコンが1ヶ月も持たずに壊れたのはbotwのしゃがみのせいだと思ってる

46: 名無しさん必死だな 2020/04/26(日) 14:01:25.05 ID:sZA1YCff0
もしかして、一度押し込めばいいだけなのに
ずっと強く押し続けてるのか?
それでも嫌なら、PS4やPCならキーコンフィグいじれ
スイッチユーザーは知らん

70: 名無しさん必死だな 2020/04/26(日) 14:08:36.07 ID:aj3ox8QiM
>>46
言ってる事無茶苦茶で無知晒してるぞ
PCもCSも全部本体キーコンフィグ付いてる
押し込み入力がスイッチかホールドかはゲームによるから機種とか関係ない

81: 名無しさん必死だな 2020/04/26(日) 14:12:52.22 ID:sZA1YCff0
>>70
本当だ
スイッチもつい最近出来るようになってたのか
宮本茂のあの発言があったから、任天堂ハードでは採用されないかと思ってたわ

82: 名無しさん必死だな 2020/04/26(日) 14:13:55.51 ID:qgvlOo2n0
>>81
つい最近のファームウェアのアップデートで
ようやく追加されたみたいだね
ようやくだよ、マジでようやk・・・

49: 名無しさん必死だな 2020/04/26(日) 14:01:36.73 ID:lzUB2Yy5H
戦闘中にダッシュしたりすると、捻るように押し込んだりして
「これ絶対L3の軸が削れてるだろ」
「今慌ててヤバい力で押しちゃったぞ、大丈夫か?」
と毎度ハラハラしながらダッシュしてる

デュアルショック以上にハラハラするのがジョイコン
ただでさえ壊れやすいのに本当に勘弁して欲しい
ジョイコンの薄さは、どう考えてもスティックを押す圧力に耐えられるよう設計されてない

65: 名無しさん必死だな 2020/04/26(日) 14:07:16.24 ID:QSPi52i5d
スティック押し込みを標準化したのは大罪

69: 名無しさん必死だな 2020/04/26(日) 14:08:21.02 ID:qgvlOo2n0
>>65
だな

だからこそ、稀にL1ダッシュがデフォルトのゲームは有り難い

126: 名無しさん必死だな 2020/04/26(日) 14:57:06.76 ID:uBzmgU/J0
>>69
R2の方がよくね
FIFAでなれてるしアサクリも一時期そうだった

129: 名無しさん必死だな 2020/04/26(日) 14:58:24.89 ID:thes+9wm0
>>126
R2は銃だとトリガーだしダッシュに活用は無い派です

134: 名無しさん必死だな 2020/04/26(日) 15:01:27.81 ID:uBzmgU/J0
>>129
腰だめを許容するゲームならそうなるか…ADS前提のデザインならR2でもいいと思うだけど

153: 名無しさん必死だな 2020/04/26(日) 15:30:09.49 ID:qgvlOo2n0
>>126
やるゲームによるのかもね
FPS/TPSだとL1やR1のほうがいいね
L2はADS、R2は射撃ってのが多いいしね

75: 名無しさん必死だな 2020/04/26(日) 14:10:24.14 ID:qgvlOo2n0
最近、ようやくCSでも細かいキーコンフィグをできるようになったよな
Apexといい、Fortniteといい

85: 名無しさん必死だな 2020/04/26(日) 14:14:51.83 ID:7Zb8EwKz0
L3押し込みは他のボタンより指の力を余分に要求するから操作に無駄な力の入った下手くそを量産しかねない
移動操作の延長ってことで合理的なボタン配置ではあるんだけど色々問題が

88: 名無しさん必死だな 2020/04/26(日) 14:20:14.10 ID:GyvzkLM40
ホールドダッシュはスティックだったらクソオブクソで他のボタンだったとしてもクソだが
別に単発押しで切り替わるんならやり辛いとも思わないしなんの問題もないね

ホールドダッシュは長時間プレイもし辛くなる上に疲れる
その上無駄な連打と並んでコントローラのラバーパッドの寿命も急速に縮めるしで一部除いてほとんどのゲームにおいて良い事ない

92: 名無しさん必死だな 2020/04/26(日) 14:25:46.04 ID:Grp4vTfE0
R2ダッシュが一番

96: 名無しさん必死だな 2020/04/26(日) 14:27:39.01 ID:qgvlOo2n0
>>92
R2は攻撃ボタンとしての役割が多いけど、
でも仰るとおり人差し指や中指で押せるのがいいわな

94: 名無しさん必死だな 2020/04/26(日) 14:26:31.65 ID:ODL57xyQ0
歩く距離の多いゲームはオートランつけろよ
二周目してるが指が痛いわ

97: 名無しさん必死だな 2020/04/26(日) 14:27:53.27 ID:PK8cHKbP0
どのボタンがとかじゃなくて
ホールド 切り替えできないゲームがクソなだけ

98: 名無しさん必死だな 2020/04/26(日) 14:28:29.01 ID:jj0GWuob0
あえてL3にする必要もないんだよな
ボタン>R1>L3の順で使いやすいと思う

99: 名無しさん必死だな 2020/04/26(日) 14:28:31.62 ID:WxzHB8X5a
L3はしゃがみが理想ってそれ一番言われてるから

101: 名無しさん必死だな 2020/04/26(日) 14:30:09.35 ID:JEhEv30i0
バイオREも押し込みダッシュだったな
PSオリジナル版やった後にREやろうとするときちんと操作できなくなる

104: 名無しさん必死だな 2020/04/26(日) 14:31:10.28 ID:qgvlOo2n0
>>101
RE3は未プレイだけど、RE2はオプションのプリセットの中に
R1ダッシュがあったな

112: 名無しさん必死だな 2020/04/26(日) 14:37:07.13 ID:thes+9wm0
モンハンの押し込みとR1押しダッシュ両方出来るのが解決策なんやね

119: 名無しさん必死だな 2020/04/26(日) 14:50:45.66 ID:E5xwcbK/0
使用頻度の低い機能にでも割り当ててくれたほうがと思ったりもするけど誤爆しても問題ない動作を割り振らないと問題あるよな

120: 名無しさん必死だな 2020/04/26(日) 14:51:12.03 ID:Af/9iza30
歩く意味がほぼほぼ無いのに歩きをデフォルトにしてるゲーム多すぎ

125: 名無しさん必死だな 2020/04/26(日) 14:56:50.03 ID:thes+9wm0
>>120
FFで言うと8からダッシュがデフォルトなったのに最近のゲームはまた歩きがデフォなってるよね
せめてオプションで選べたら良いのに

127: 名無しさん必死だな 2020/04/26(日) 14:57:30.10 ID:thes+9wm0
言うてもロックスターのバツボタン連打ダッシュも嫌やけどね

136: 名無しさん必死だな 2020/04/26(日) 15:01:43.26 ID:1QF6KuFD0
>>127
ダッシュだとこれがホントにクソ

128: 名無しさん必死だな 2020/04/26(日) 14:58:05.99 ID:L8FTYvTN0
ゼルダbowは押し込みでしゃがむから
戦闘中にしゃがんだりしてよく攻撃食らってた

292: 名無しさん必死だな 2020/04/27(月) 07:53:48.51 ID:4td/WD16M
>>128
ジョイコンは壊れやすいから
なるべくスティックに力を入れないよう仕向けられてると思うわ
スプラもLスティックでSPだったら誤爆回避しようとソフトタッチになりそう

130: 名無しさん必死だな 2020/04/26(日) 14:59:03.23 ID:uBzmgU/J0
基本L3の方がよくね
まず最初に押し込んだあとは傾けとくだけでいいんだから楽やん
他のボタンをホールドし続ける方が面倒

131: 名無しさん必死だな 2020/04/26(日) 15:00:02.98 ID:MI/l1grDa
スティック押し込みだけは慣れんよなぁ
このボタンは押し込んじゃだめだ!ていう認識が本能に根付いてる

142: 名無しさん必死だな 2020/04/26(日) 15:09:42.68 ID:ODL57xyQ0
てかまあ開き直って後ろトリガー付きのコントローラーなりアタッチメントを
買うのが正解だわな
R2L2はトリガー率高いし、R1L1もサブウエポンとか使い道多いし、
消去法でR3、L3しかねえんだわ

次世代機は標準コントローラーにも背面ボタンつけて欲しいわ

154: 名無しさん必死だな 2020/04/26(日) 15:31:50.36 ID:qgvlOo2n0
>>142
んだね
ボタン数が全然足りないよな

160: 名無しさん必死だな 2020/04/26(日) 15:45:23.69 ID:thes+9wm0
>>142
背面アタッチメント欲しいわ~今や必須だわ背面ボタンは
PS5コンって裏側見せてないけど背面ないんかな。無いよね
あったらウリにして発表してるだろうし

151: 名無しさん必死だな 2020/04/26(日) 15:29:25.85 ID:R/Tf2peN0
DradonAge: Inqisitionを超えるスティク押し込みクソゲーはないと思う
しばらく右親指おかしくなったもん

163: 名無しさん必死だな 2020/04/26(日) 15:47:32.18 ID:thes+9wm0
>>151
インクイジションで背面アタッチメント欲しいってなった
あれ素材集めでスティック押し込んでレーダー的なのだして表記すんだよね
基本押し込み連打しなきゃっていう

152: 名無しさん必死だな 2020/04/26(日) 15:29:54.51 ID:XQcooul/0
てか押し込んだら歩きにしろよ
どうせ大抵歩かないんだから

156: 名無しさん必死だな 2020/04/26(日) 15:34:23.37 ID:a+ba+nfV0
L3押す操作はともかく押し込みっぱなしはやりづらいだろ
ましてやフィールド歩き回るゲームだと指に力入れっぱなしになるから疲れる

166: 名無しさん必死だな 2020/04/26(日) 15:53:21.09 ID:1OOl/6Ond
>>156
それを考慮してソフトによっては一度押し込むだけでダッシュしたままになる
止まると解除みたいな

168: 名無しさん必死だな 2020/04/26(日) 15:55:29.97 ID:nUwaDAkLa
>>156
押し込みっぱなしじゃないとダメなゲームってそんなにあるの?

173: 名無しさん必死だな 2020/04/26(日) 16:03:23.81 ID:a+ba+nfV0
>>168
知らんけどこのスレの議論って押し込みっぱなしを前提に進んでね?

177: 名無しさん必死だな 2020/04/26(日) 16:07:38.04 ID:nUwaDAkLa
>>173
あんま思い付かんよね

157: 名無しさん必死だな 2020/04/26(日) 15:38:56.23 ID:+Ej5vq3Ma
ダッシュボタン自体要らんよな
それかスティックの360度周囲にもう少し押し込み的反動を付けるとか

158: 名無しさん必死だな 2020/04/26(日) 15:39:01.29 ID:9VbLx0pq0
洋ゲーがだいたいこの操作法だから定着しつつあるよね

176: 名無しさん必死だな 2020/04/26(日) 16:06:52.94 ID:wEDJktK7d
まずコントローラーってFPSTPSには向いてなさすぎるんだよ
一定の速度でしか視点動かせないとかスマホキッズだって驚愕だぜ
UFOキャッチャーじゃねぇんだから

180: 名無しさん必死だな 2020/04/26(日) 16:10:29.88 ID:wOVXOF2y0
ダッシュは最初押すだけじゃねーの?

184: 名無しさん必死だな 2020/04/26(日) 16:14:51.40 ID:pvltWCvJ0
BF4がデフォでL3押しっぱだった記憶
オプションで一度押しに切り替えられると思うけど

186: 名無しさん必死だな 2020/04/26(日) 16:25:21.50 ID:k2TJ7LMH0
L3でしゃがむのもっとやめてほしいわ
戦闘中に力んでどうしてもしゃがむし

190: 名無しさん必死だな 2020/04/26(日) 16:30:11.14 ID:+4LtZMR40
FPSだとしゃがみ、ジャンプ、殴り、攻撃スキル、移動スキル、グレネード
でスティック使いながら同時に使うボタン足りてないんだよな
リロードと武器持ち替えはスティック放してももう妥協してる

216: 名無しさん必死だな 2020/04/26(日) 18:19:55.21 ID:DHk2b4T/0
>>190
んだ
ボタン数が少なすぎる
だからこそ、背面ボタンは標準搭載してほしい

195: 名無しさん必死だな 2020/04/26(日) 16:43:14.01 ID:LXJoVxWy0
CSってボタンかつかつだから一番キーコンフィグ必要だと思うんだけど無いゲーム多いよな
PCだとあるのが普通な方だと思うんだけど
任天堂叩くわけじゃないが任天堂ゲームは特に無い気がする
音量調整すらない、本当色んなプレイスタイルを否定しててクソだと思う
任天堂大好きだから誤解しないでね

196: 名無しさん必死だな 2020/04/26(日) 16:47:13.23 ID:EP8gECbM0
>>195
わかるわ
それだけにSwitchでコンフィグ対応したのはかなり衝撃的だった

まあ任天堂ゲーでコンフィグがおかしいゲームってそんなに無いけど
ごく稀にキノピオ隊長(Aでダッシュ)みたいな、ふざけたコンフィグのゲームがあった時に困る

200: 名無しさん必死だな 2020/04/26(日) 17:01:55.31 ID:fCm0lJY30
配置的にも操作的にもこれしかないけどなあ

240: 名無しさん必死だな 2020/04/26(日) 19:31:18.11 ID:6jppc/7pd
スタミナの無いゲームで走らない理由が無いんだから常時走らせとけと思う

245: 名無しさん必死だな 2020/04/26(日) 20:03:11.42 ID:oLcanUvO0
L3を押し込んでスティックを倒してダッシュならたぶん問題ない
現実はスティック倒してからL3押し込みでダッシュ
こうなることによって押し込みクッションが壊れる

246: 名無しさん必死だな 2020/04/26(日) 20:27:05.81 ID:+2gqLWYJ0
スティック倒しながら押すとすぐ壊れる
今の構造じゃ駄目
スティックの真ん中に物理ボタン付けなあかんよ

247: 名無しさん必死だな 2020/04/26(日) 20:37:00.51 ID:fs41O8wc0
コントローラーって親指に依存しすぎなんだよな
マウス・キーボードの方が万遍なく指が使える

250: 名無しさん必死だな 2020/04/26(日) 20:49:30.82 ID:+ER6VVj+0
Rockstar「走りたいならボタン連打なwww」

272: 名無しさん必死だな 2020/04/27(月) 02:19:18.51 ID:UIVOw3Os0
押し込みって何に使うのが正解なんだろう

310: 名無しさん必死だな 2020/04/27(月) 12:42:41.41 ID:zFyxWhF90
>>272
多用しないものに割り当てるのがベストだな
ダッシュやらジャンプ、攻撃などの多用するものは
L3やR3は厳しい

312: 名無しさん必死だな 2020/04/27(月) 14:13:37.59 ID:SSO2p2PI0
>>272
スティックを使用しないタイミングで行う動作
オートランのオンオフくらいならギリギリ許容できる

326: 名無しさん必死だな 2020/04/27(月) 19:22:34.47 ID:KeICdA+Aa
>>272
移動と関係の無い操作

273: 名無しさん必死だな 2020/04/27(月) 02:30:20.11 ID:gi+908Pi0
R3押し込みでダッシュにするとやりやすいかもよ
R3はスティックたおさずただ押し込むだけだからL3押し込みよりも負担無い

280: 名無しさん必死だな 2020/04/27(月) 02:58:54.16 ID:Py3gm1WS0
ロックオンみたいにある程度距離置いてる前提じゃなくて、逃げるときにも使うから
アクションゲームだと微妙に素早く操作しづらいんだよな>L3
SEKIROやニーアオートマタみたいにステップ→ダッシュのほうが取り回しは良い

283: 名無しさん必死だな 2020/04/27(月) 04:55:10.40 ID:3+4TmY0AM
ドラゴンズドグマ、お前のことやぞ

313: 名無しさん必死だな 2020/04/27(月) 14:25:20.59 ID:Sm38KLTB0
>>283
俺の最初期型PS3買ったときから使ってたコントローラーがまさにドラゴンズドグマ中に壊れたわ
それまでの酷使にとどめをさした感じだったんだろうなあ

289: 名無しさん必死だな 2020/04/27(月) 07:44:51.16 ID:e9XSxXLW0
スティック押し込みダッシュの始祖って、なんのゲームだろう?

私の初体験はガンヴァルキリーなんだが、もっと前から有りそう

290: 名無しさん必死だな 2020/04/27(月) 07:49:35.53 ID:K14hsFBv0
今ってどのハードにもアナログスティックついてるのに、なんで傾きでダッシュさせないの?

301: 名無しさん必死だな 2020/04/27(月) 09:53:57.63 ID:VR03ZFgx0
>>290
PC版でキーボード操作でも問題ないように作るからね

304: 名無しさん必死だな 2020/04/27(月) 11:29:21.73 ID:80nAYooL0
バイオRE3なんてデフォルトはL3がダッシュでL1が弾薬切り替えになってるけど
弾薬切り替えなんてグレネードランチャー装備してるときしか使わないんだからL3とL1逆にすべきだよな

328: 名無しさん必死だな 2020/04/27(月) 19:40:44.51 ID:+usLEl4Q0
押し込みはいいと思う
だけど快適に押し込み出来るコントローラーが地球にはまだ無い

332: 名無しさん必死だな 2020/04/27(月) 20:22:21.56 ID:Qe4Il7S70
>>328
箱コンは比較的快適だぞ

333: 名無しさん必死だな 2020/04/27(月) 20:24:26.62 ID:OOm1IAsR0
箱コンのスティックPS4コンに比べて可動域というか埋まってる丸っこい部分ちょこっと顔出してるくらいだからカチカチ押しても壊れなさそうな感じがあるよね

353: 名無しさん必死だな 2020/04/29(水) 23:37:19.37 ID:vp0eXOV/0NIKU
スティック半倒し+押し込みとか同時に操作するのが実質無理(ブレる)だから良いインタフェースではないなとは思う
スティック押し込むじゃなくてグリップ握りしめるとかだったらいいのに

359: 名無しさん必死だな 2020/04/30(木) 06:11:25.93 ID:J9135sfka
>>353
操縦桿みたいなのがいいかも知れない
テーブル要るけど

202: 名無しさん必死だな 2020/04/26(日) 17:14:58.53 ID:wyKvZwLfa
コンシューマにキーコンフィグだと機械くっそ弱い勢が下手にいじって詰む可能性も考えてるのかもなぁ
そこまで配慮しだしたらキリないとは思うが
それとももっと他の実装が面倒とかの理由なんだろうか

元スレ:https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1587875969/