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1: 名無しさん@おーぷん 20/04/28(火)23:19:23 ID:D5V
ここ数年名作や良ゲー言われるの生まれとらんよな

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2: 名無しさん@おーぷん 20/04/28(火)23:20:14 ID:Y6w
逆になんでだと思う?

4: 名無しさん@おーぷん 20/04/28(火)23:21:42 ID:D5V
>>2
わからん、だから聞いてる

6: 名無しさん@おーぷん 20/04/28(火)23:23:09 ID:Y6w
ワイもギャルゲーに詳しいわけやないから近年の動向までは知らんが
まあ概ねソシャゲが流行ってる理由が関係あるんじゃね?

7: 名無しさん@おーぷん 20/04/28(火)23:24:06 ID:oHy
さくさく攻略したいから
ゲームにのめり込むのではなく、手軽にゲームに入って、忘れたころに気軽に出ていきたい人が増えたから

8: 名無しさん@おーぷん 20/04/28(火)23:24:45 ID:Y6w
あとはラノベや深夜アニメの動向と照らし合わせれば概ね答えは出るような気がするわ

9: 名無しさん@おーぷん 20/04/28(火)23:26:16 ID:Htd
ルネの中の人がブログかどっかで考察記事書いとったな確か

10: 名無しさん@おーぷん 20/04/28(火)23:28:09 ID:Htd
あったあった
http://lunesoft.blog.jp/archives/20932254.html

>①そもそも若手がパソコン持ってない。(※新規参入層が少ない)
>②エロゲ以外にも二次元美少女とキャッキャウフフ&ハーレム合体できるコンテンツが
山ほどある。(※代替コンテンツの方がオカズとしてもコスパが良い)

11: 名無しさん@おーぷん 20/04/28(火)23:29:21 ID:Y6w
ワイの浅い見解だとギャルゲやエロゲ業界の人らは
概ねDMMに買収された形になってんじゃないかと言う気はしてるな

12: 名無しさん@おーぷん 20/04/28(火)23:29:50 ID:YzR
単純に飽きたから
全盛期を楽しめたからもう満足だわ

13: 名無しさん@おーぷん 20/04/28(火)23:31:39 ID:D5V
>>12
全盛期いつやねん

14: 名無しさん@おーぷん 20/04/28(火)23:32:17 ID:Ovz
業界の衰退やろ
虚淵みたいな有名シナリオライターが一般に行って、その後を上手く掴めなかったってイメージ
昔はエロがあれば好きなシナリオ作ってもいいみたいな感じだったと聞くけど、そうもいかなくなって、シナリオライターが付かなくなったとかじゃないん?

16: 名無しさん@おーぷん 20/04/28(火)23:33:50 ID:Htd
というかラノベの市場規模が拡大したからみんなそっちにいったんやろな

18: 名無しさん@おーぷん 20/04/28(火)23:34:22 ID:qHY
>>16
なろうがまさに受け皿なんやろな

19: 名無しさん@おーぷん 20/04/28(火)23:35:16 ID:lTT
>>18
主人公マンセーが一般受けしたからな

17: 名無しさん@おーぷん 20/04/28(火)23:34:03 ID:qHY
そもそも未だにサウンドノベルが主流な時点で…
スーファミ初期の弟切草の時代に騒がれたシステムで30年近くやるんやし

21: 名無しさん@おーぷん 20/04/28(火)23:36:56 ID:Htd
これからは例えばorcsoftみたいな抜き特化&低価格路線のとこは細々と生き残っていくやろが
シナリオ重視系はきついやろなあ……

23: 名無しさん@おーぷん 20/04/28(火)23:37:58 ID:oHy
>>21
ちゃんとライターの意図を読み取ってくれるかもあるが
シナリオの推敲の低下と、割れ対策も山積みやからなあ

27: 名無しさん@おーぷん 20/04/28(火)23:39:01 ID:qHY
エロゲーやらんけど買ってまでやろうと思わない
某ラジオの実況Twitterでよく40代のエロゲヲタのオッサンが手当たり次第に場違いな発言したり昔のヲタらしさ丸出しな発言していて痛いなって思ったりしたし

10歳くらいヲタとして違うだけでこうもなるかね?って感じ

30: 名無しさん@おーぷん 20/04/28(火)23:39:58 ID:lTT
>>27
10歳違えばオタクじゃなくてもジェネレーションギャップはあるやろ

40: 名無しさん@おーぷん 20/04/28(火)23:42:35 ID:qHY
>>30
そう

ホンマに2000年前後のヲタってこんなだよなって痛感した

28: 名無しさん@おーぷん 20/04/28(火)23:39:32 ID:L7N
日本のゲーム業界がソシャゲの台頭でほぼ死んだのと同じ理屈

32: 名無しさん@おーぷん 20/04/28(火)23:40:56 ID:Y6w
創作における終わりの美学みたいなのが損なわれてる感じはするな
エンディングで感動ってのが無いんやろ
ここまで創作で溢れかえるとある程度パターン読めるようになっちゃったんちゃうかね

33: 名無しさん@おーぷん 20/04/28(火)23:40:57 ID:D5V
今だとなまじ信じられないかもしれないけど10年前はエロゲオタクなんかがいたんやぞ

部屋にぎっしりエロゲパッケ山積みしてるねらーなんかもわりとおった

37: 名無しさん@おーぷん 20/04/28(火)23:42:20 ID:lTT
>>33
夕方のニュースにふたりエッチが並んだ部屋もありましたね……

43: 名無しさん@おーぷん 20/04/28(火)23:43:32 ID:qHY
>>33
2010年はギリギリいたやろね
スマホソシャゲが出始めた頃やし

38: 名無しさん@おーぷん 20/04/28(火)23:42:25 ID:y9a
自分はキモくないと思い込んでるオタクが一番よくないからやめとけ

39: 名無しさん@おーぷん 20/04/28(火)23:42:28 ID:5Bi
ワイもここ数年ろくにやっとらんな
絵師買いとブランド買いしかしとらん

41: 名無しさん@おーぷん 20/04/28(火)23:43:30 ID:j8c
そもそも始めるキッカケがなくなってきてるやん

42: 名無しさん@おーぷん 20/04/28(火)23:43:30 ID:lZ5
ちょうどなんか始めようと思ってたんだけどおすすめある?

66: 名無しさん@おーぷん 20/04/28(火)23:46:14 ID:lTT
>>42
絵柄大丈夫ならつよきすシリーズやってみれば

75: 名無しさん@おーぷん 20/04/28(火)23:48:02 ID:lZ5
>>66
ググッたけど結構高いのな
余裕あったら買うぐらいにしとく

97: 名無しさん@おーぷん 20/04/28(火)23:52:13 ID:Htd
>>75
つよきすやるなら初代だけでええぞ
2以降はシナリオライター変わってクオリティ大分下がっとるから
あと一応5/11までDL siteで半額セールやっとるな
https://www.dlsite.com/pro/work/=/product_id/VJ006751.html

48: 名無しさん@おーぷん 20/04/28(火)23:44:44 ID:yFM
エロゲは常に低空飛行なイメージだわ
keyとかminori全盛期くらいでしょ盛り上がってたのなんて

52: 名無しさん@おーぷん 20/04/28(火)23:44:59 ID:D5V
こーゆう奴ら今なにしてんやろ
no title

no title

no title

56: 名無しさん@おーぷん 20/04/28(火)23:45:25 ID:lTT
>>52
臭い(確信)

64: 名無しさん@おーぷん 20/04/28(火)23:46:09 ID:B7g
>>52
金持ってんな
結構いい会社で働いてんだろ

53: 名無しさん@おーぷん 20/04/28(火)23:45:10 ID:Ovz
正直、いわゆるオタクの感性が落ちたと思うよ
オタクの感性がキャラビジュアル>シナリオになったと思う
シナリオの重要性が蔑ろにされて全体的な質が落ちた

59: 名無しさん@おーぷん 20/04/28(火)23:45:48 ID:uNM
エロゲって基本的にキャラクター中心に設計されてるから
新キャラをバンバン出し続けないかんソシャゲとは相性悪いんだよなぁ
型月は力技で、対魔忍はバリエーションで乗り切ったけど、次の一手はなんやろ

60: 名無しさん@おーぷん 20/04/28(火)23:45:51 ID:Cf9
エロゲの地上波アニメってホント減ったよな

68: 名無しさん@おーぷん 20/04/28(火)23:46:19 ID:6s7
>>60
一時期狂ったようにやってたな

76: 名無しさん@おーぷん 20/04/28(火)23:48:18 ID:qHY
>>60
元々打率低すぎるジャンルだった
それで出しても円盤微妙、配信微妙

そら業界がTVアニメ化に手を出さんよ
なんでここに先生がとかゆらぎ荘とかつぐももみたいなエロゲ原作じゃないエロ枠の方が流行ったりしたしな

62: 名無しさん@おーぷん 20/04/28(火)23:46:05 ID:JQf
Ever17とかととのとかゲームにかできん演出してアツかったけど
やっぱり自力として映画の方が強いからそっちに乗り換えてしまったわ

71: 名無しさん@おーぷん 20/04/28(火)23:47:02 ID:B7g
>>62
ever17みたいな鳥肌立つギャルゲーエロゲーがやりたい

78: 名無しさん@おーぷん 20/04/28(火)23:49:13 ID:JQf
>>71
あれはさすがにレジェンド級だけど探せば他にないことはないよ
でもあんまメタ描写とかドッキリシナリオに重点置かないことやね
繊細なBGM演出やキャラの書き上げだけでも満足できる作品は少なくない

77: 名無しさん@おーぷん 20/04/28(火)23:48:38 ID:uNM
昔に比べてやらなきゃいけないコンテンツが増えエロゲでも今では企業製よりも同人やライトが主流やし
覚えやすく話題にしやすいキャラの需要が増えたんやな

バンドリやりつつ、プリコネもやって…みたいに

79: 名無しさん@おーぷん 20/04/28(火)23:49:16 ID:qHY
>>77
スマホの周回もだけど家庭用もそれあったりするもんな

80: 名無しさん@おーぷん 20/04/28(火)23:49:17 ID:Y6w
ガチャ回すのが大変でエロゲなんて買う金無いってことかもなぁ

85: 名無しさん@おーぷん 20/04/28(火)23:49:59 ID:iST
ときメモみたいなギャルゲーまたやりたいンゴねえ

88: 名無しさん@おーぷん 20/04/28(火)23:50:21 ID:L7N
エロゲーは単価の割に当たり外れの確率がえぐいんや

94: 名無しさん@おーぷん 20/04/28(火)23:51:49 ID:qHY
>>88
クソゲーオブザイヤーのエロゲー板とかいう魔境

89: 名無しさん@おーぷん 20/04/28(火)23:50:39 ID:6s7
アストロノーツとアリスソフトはまだ買っとる

93: 名無しさん@おーぷん 20/04/28(火)23:51:38 ID:5Bi
>>89
アストロ死にかけや
原画とPクビとか笑えん

90: 名無しさん@おーぷん 20/04/28(火)23:50:45 ID:UOy
ほとんど知られてないがヌキゲーメインのエロゲ声優が仕事無いからなのかアイマス声優と野球番組やったりしている時代でもある

91: 名無しさん@おーぷん 20/04/28(火)23:50:54 ID:y9a
知らんかったけどさよならを教えてとか今普通にDL版買えるんやなぁ
バカみたいに探し回ったのがアホみたいや

95: 名無しさん@おーぷん 20/04/28(火)23:51:52 ID:lTT
昔はメーカー追いかけが多かったけど退社や独立多くなったし
人で追いかける人も増えたやろなぁ

98: 名無しさん@おーぷん 20/04/28(火)23:52:17 ID:y9a
これからは3Dエロゲの時代や

103: 名無しさん@おーぷん 20/04/28(火)23:53:43 ID:lTT
>>98
最近だとAI少女試してみたけど面倒くさかった(小並感)

99: 名無しさん@おーぷん 20/04/28(火)23:53:00 ID:lTT
好きなエロゲ3つあげたらバレる説

102: 名無しさん@おーぷん 20/04/28(火)23:53:35 ID:Y6w
>>99
こみぱ
カノソ
クロスチャンネル

107: 名無しさん@おーぷん 20/04/28(火)23:55:07 ID:lTT
>>102
古杉ィ!

118: 名無しさん@おーぷん 20/04/28(火)23:58:01 ID:X3E
>>99
沙耶の唄
もんむすくえすと
TeachingFealing

129: 名無しさん@おーぷん 20/04/28(火)23:59:48 ID:lTT
>>118
女の子がかわいそうじゃないと満足できないけど
かわいそうなのは抜けないM

101: 名無しさん@おーぷん 20/04/28(火)23:53:26 ID:wOQ
2次創作絵で十分ってなったんちゃうか?アイマスとか

104: 名無しさん@おーぷん 20/04/28(火)23:53:47 ID:qHY
>>101
あーこれはある

105: 名無しさん@おーぷん 20/04/28(火)23:53:56 ID:ICp
ゆずソフトの中高生御用達エロゲブランドって称号すきや

108: 名無しさん@おーぷん 20/04/28(火)23:55:09 ID:R9A
やっぱり高すぎるんよな
エロゲとか地雷も多いし1万近くも出して新品買おうと思わんわ
やるとしても批評空間で評価高い過去作だけやわ

111: 名無しさん@おーぷん 20/04/28(火)23:56:26 ID:5Bi
>>108
本体低価格で抱き枕着けたりしてたfengも死にましたね…

109: 名無しさん@おーぷん 20/04/28(火)23:55:52 ID:ICp
正直エロだけなら艦これのエロ同人でもググれば事足りるしな

117: 名無しさん@おーぷん 20/04/28(火)23:57:54 ID:uNM
>>109
同人誌のグレードが上がったのもあるわな

113: 名無しさん@おーぷん 20/04/28(火)23:57:15 ID:uNM
あとは
デスクトップPCを若者が持たなくなったんだよね

かといってスマホに主戦場が移ったワケじゃないし
Googleplayもアプストもエロは認可降りないから個々のサイトから入れるしか無いんだよね
そらエロゲ売れないよ

119: 名無しさん@おーぷん 20/04/28(火)23:58:03 ID:gOF
アマガミ以降まともなギャルゲー出てない印象

123: 名無しさん@おーぷん 20/04/28(火)23:58:29 ID:qHY
>>119
せやろね
アマガミ自体もPS2時代末期やし

127: 名無しさん@おーぷん 20/04/28(火)23:59:31 ID:IoY
選択肢程度のゲーム要素しかないのがフルプライスで売れるわけないやん

131: 名無しさん@おーぷん 20/04/29(水)00:00:37 ID:oUH
でもゲーム部分に力入れてたソフトハウスキャラも死んだよね

138: 名無しさん@おーぷん 20/04/29(水)00:01:29 ID:7SO
>>131
ここ数年ハズレばっかやからな
死ぬ前に畳んだってパターン

132: 名無しさん@おーぷん 20/04/29(水)00:00:43 ID:MJ3
ギャルゲーエロゲーって括りだと本当に広いな
まあ確かにそれ系のゲームは全般廃れてるが

140: 名無しさん@おーぷん 20/04/29(水)00:01:43 ID:XFS
エロゲすきやけど最初タルいのはわかる
正直ゲーム要素がキチンとあって手軽なエロの同人エロゲーの方が取っつきやすいんよな

154: 名無しさん@おーぷん 20/04/29(水)00:05:31 ID:z24
お前らのベストエロゲ5指晒せよオラ

172: 名無しさん@おーぷん 20/04/29(水)00:09:51 ID:HKb
>>154
おれつば
サクラノ詩
装甲悪鬼村正
信天翁航海録
バルドスカイ

あんまやってないから5個思い浮かべるのも難しかったわ

186: 名無しさん@おーぷん 20/04/29(水)00:14:25 ID:z24
>>172
バルドスカイはやり込んだわー懐かしい

SWAN SONG

君と彼女と彼女の恋。
ひまわり
carnival

かなー、シナリオは絶対大事だけどなんかプラスアルファ要素があったのが記憶に残ってる

178: 名無しさん@おーぷん 20/04/29(水)00:12:24 ID:XFS
>>154
商業なら

Thief & Sword
肉体転移
家族交感
X change Alternative2


196: 名無しさん@おーぷん 20/04/29(水)00:17:45 ID:Ls9
>>154
家族計画
穢翼のユースティア
パルフェ
遥かに仰ぎ、麗しの
ANGEL BULLET

155: 名無しさん@おーぷん 20/04/29(水)00:05:40 ID:9Hq
対魔忍は実際持ってるやつどんぐらいなんやろ?
意外と多いっぽいがネタとして知ってるだけで持ってないプレイしてない人も多そうな気がする

165: 名無しさん@おーぷん 20/04/29(水)00:07:38 ID:KXS
>>155
ネタにしてるやつの中で実際に持ってるやつなんて5%もおらんやろ

170: 名無しさん@おーぷん 20/04/29(水)00:08:57 ID:AUK
でもゲーム要素あるからフルプライスは厳しいで済むんだわ
選択肢だけとか普通の感覚だとありえないまである
ただゲーム要素まで入れると開発費が上がって辛くなる

174: 名無しさん@おーぷん 20/04/29(水)00:11:16 ID:7SO
>>170
エウシュリーとか開発費億って話だしなぁ
天結いでグラセスタ開発分は売れたって言ってたのは安心した
そのグラセスタも結構売れた様だし

177: 名無しさん@おーぷん 20/04/29(水)00:12:03 ID:hgX
社会人になったらすたじお緑茶のゲーム買い漁ろうとしたら会社なくなってて草

191: 名無しさん@おーぷん 20/04/29(水)00:15:56 ID:XFS
同人エロゲー界隈は出す出す詐欺が多すぎるから商業エロゲー界隈と同じくTwitterに張り付いたりすると達観が生まれる

195: 名無しさん@おーぷん 20/04/29(水)00:17:42 ID:oUH
>>191
ほぼ体験版に近い出来のものを製品版として出したあと更新せずに逃げるパターンもあるぞ!

193: 名無しさん@おーぷん 20/04/29(水)00:16:59 ID:kAk
アニメ化しても滑る 
作っても割られる

どうしろというのですか

198: 名無しさん@おーぷん 20/04/29(水)00:18:10 ID:XFS
dies ireaみたいに客に喧嘩売るぐらい認証を求めればいいんだよ上等だろ

211: 名無しさん@おーぷん 20/04/29(水)00:20:28 ID:kAk
ソシャゲの会話パートがエロゲのそれだもんな

212: 名無しさん@おーぷん 20/04/29(水)00:20:35 ID:eED
市場が成熟しきったんやろなあ
ギャルゲーが少ない中国だと実質ねこねこソフトの泡沫冬景が成功しとるみたいやし

217: 名無しさん@おーぷん 20/04/29(水)00:21:34 ID:Ls9
>>212
ねこねこは表面さわやか内面不気味なソフト多いイメージ

229: 名無しさん@おーぷん 20/04/29(水)00:24:13 ID:O5X
ときメモみたいなんならええけど紙芝居ばっかでつまらん

231: 名無しさん@おーぷん 20/04/29(水)00:25:50 ID:Ls9
>>229
同人RPG系も似たり寄ったりなんだよなぁ

233: 名無しさん@おーぷん 20/04/29(水)00:26:17 ID:670
・マンネリ
・長い
・高い
・パソコン向けと言うのが時代遅れ
(ただし昨今はPC市場は盛り返しつつあるので期待)

こんな感じ
紙芝居理論は的外れ
小説だって何十年も文字芝居だがそれを問題視される事はないやろう

あとゲーム性のあるエロゲもちゃんとあるにはある
ときめもとか持ち出してる辺り口だけの非ユーザー感まるだし

241: 名無しさん@おーぷん 20/04/29(水)00:29:04 ID:XFS
>>233
長いのはええねん引き込まれればやる
エロ自体が尖ってないからエロくない癖に長いのと、それを加味しても高すぎる値段設定がアカンねん
同人エロゲー四本買える値段で同人エロゲーの四倍抜けるわけでも、四倍面白いわけでも、大抵の場合四倍ボリュームがある訳でもないやん
ハズレだったときやり直せる安心感が皆無やから四倍じゃ効かんぐらい本来は必要なのに

245: 名無しさん@おーぷん 20/04/29(水)00:29:56 ID:670
>>241
たぶん多くの人が考えるエロゲの印象って泣きゲー時代で止まってるんやろ?

これもマーケティング不足の1つやね
抜きゲなら多種多様なエロがあるんやけどねえ

255: 名無しさん@おーぷん 20/04/29(水)00:32:13 ID:XFS
>>245
抜きゲーのマーケティングと尖り方が足りてないんですよねぇ……
ワイの好みのジャンルで検索したとき出てくるのが如何にも安っぽい快楽天に載ってる一本の話を無理矢理引き伸ばした様なのバッカリやし
ホンマにコレこのジャンル好きで性癖こじらせたヤツが書いとるんか? と疑う

258: 名無しさん@おーぷん 20/04/29(水)00:33:42 ID:670
>>255
君の性癖がどんなのか知らんがあまりに尖り過ぎる性癖はそりゃまぁ
商業作品としてはやり辛いのはあるだろう

あまりにニッチ過ぎるとただでさえユーザー減少してるのにさらに厳選するとなるとね

234: 名無しさん@おーぷん 20/04/29(水)00:26:29 ID:NX4
アクション対魔忍みたく一般いけてもゴミなら意味ないしな

227: 名無しさん@おーぷん 20/04/29(水)00:23:36 ID:kAk
こっからエロゲが逆転する方法は結局CS化とかしかないのでは

235: 名無しさん@おーぷん 20/04/29(水)00:27:09 ID:kAk
Switch PS4でプレイできない時点でもうね

236: 名無しさん@おーぷん 20/04/29(水)00:27:21 ID:PNq
やはりましろ色…ですかね
アニメで紗凪の株上げてからのPSPで全年齢対象販売や

250: 名無しさん@おーぷん 20/04/29(水)00:30:50 ID:670
key全盛期とかあの辺は言わばワイから言わせればエロゲ―の暗黒期

エロゲ―とは名ばかりのエロシーンが数クリックで終わるような作品ばかり

ワイはこの時代が致命的だったと考えてる
その印象を持ったユーザーが多いんや

253: 名無しさん@おーぷん 20/04/29(水)00:31:59 ID:HKb
>>250
3クリックさんとかネタにされてたなぁ

252: 名無しさん@おーぷん 20/04/29(水)00:31:37 ID:670
昨今の作品は萌えゲでも割とエロシーンがしっかりしてたりするよ

257: 名無しさん@おーぷん 20/04/29(水)00:33:21 ID:MUn
あの辺のストーリーテラーな大御所が居なければまずエロゲーが波及する事すらなかったろ

260: 名無しさん@おーぷん 20/04/29(水)00:33:49 ID:kAk
エロゲというせいで聖地から拒否反応示されたりして結構デカい問題になった前例もあるしフェミに見つかったときがこの業界最期

263: 名無しさん@おーぷん 20/04/29(水)00:34:17 ID:670
>>260
何度も見つかってる定期

レレレ事件知らんか?

267: 名無しさん@おーぷん 20/04/29(水)00:35:47 ID:670
ブリカスのクソフェミのせいで一時期抜きゲーが壊滅的になったんだよなぁ

274: 名無しさん@おーぷん 20/04/29(水)00:38:31 ID:670
しかも発端が海賊版って言うね
イギリスじゃ販売すらされてないのにw

282: 名無しさん@おーぷん 20/04/29(水)00:41:31 ID:670
ただ昨今は下げ止まって若干上向きになってはいるんだよ

PC市場が盛り返してきたのも大きいね

289: 名無しさん@おーぷん 20/04/29(水)00:42:56 ID:WQ0
>>282
steam君とかの影響かPCゲー伸びてっからね
ワイ無知なんだけどエロ系のsteamとかあるんか

297: 名無しさん@おーぷん 20/04/29(水)00:44:09 ID:670
>>289
ねこパラがイメージを変えてくれた

301: 名無しさん@おーぷん 20/04/29(水)00:45:46 ID:WQ0
>>297
やっぱあるんすねぇ
裾野広げるにはこのルートしかないよな

316: 名無しさん@おーぷん 20/04/29(水)00:49:47 ID:h7C
2013年「年間一本出せば会社は回せます」
って言ってたminoriもとうとうソフト開発やめちゃったしなあ

https://biz-journal.jp/2013/02/300.html

327: 名無しさん@おーぷん 20/04/29(水)00:52:24 ID:h7C
>>316
2013年インタビュー
「今後、美少女ゲーム業界はどうなっていくと思われますか?」
「ニコニコ動画のようなものが、コンテンツの最終形態なんじゃないですかね。
つまり、プロが作ったものはお金がかかって高いから、
アマチュアが作ったかつてのプロっぽいものを、
なんとなく無料で楽しむ世界になるんです」

つべとかまさにその通りになったよなあ

278: 名無しさん@おーぷん 20/04/29(水)00:40:40 ID:WQ0
シナリオゲーは一般に、特化ヌキゲーは同人に
って分散した結果有能が減ってしまった。昔が美化されてるだけで地雷率は格段に減ってるんだけど

元スレ:https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1588083563/