monolithsoft-anniversary20th


1: 名無しさん必死だな 2019/09/30(月) 18:59:54.45 ID:COPRZAkjd
その辺どうなってるの?

スポンサーリンク
2: 名無しさん必死だな 2019/09/30(月) 19:00:44.74 ID:P8UvAMim0
ギアスの話?

38: 名無しさん必死だな 2019/09/30(月) 20:30:16.64 ID:bmNzxu1lH
版権的には「ゼノブレイド」でシリーズ扱いだけど、任天堂的には「ゼノ=高橋作品」って認識も持ってるようなんだよね
https://www.nintendo.co.jp/wii/interview/sx4j/vol1/index.html
> >>2『ゼノ』=高橋哲哉氏が手がけてきたRPGシリーズ。『ゼノギアス』(1998年)や『ゼノサーガ』三部作(2002年~2006年)などが発売されている。

「ゼノブレイド」ではなく「ゼノ」としてのブランドイメージが存在する事を任天堂も暗に認めていると言っていいと思う
これ結構微妙な問題だと思うよ
FEの裁判の時は、FEシリーズの関連商品であると誤認させるような宣伝方法はいけないって判決になった
ゼノブレイドはゼノギアスやゼノサーガの関連商品ではないが、「ゼノ」の関連商品ではある
じゃあ「ゼノ」の権利を誰が持っているのかと言うと、おそらく現時点で誰も持っていない
スクエニが権利を主張しようと思えばできるんじゃないかとも思う

3: 名無しさん必死だな 2019/09/30(月) 19:01:26.65 ID:kCT1obikd
ゼノギアスはスクエニ
ゼノサーガはバンナム
ゼノブレイドは任天堂

モノリスはブレイドには権利有してるのはわかるけど
他はどの程度かは知らない

6: ルンファ君 ◆fiWfMwznUw 2019/09/30(月) 19:02:55.54 ID:E9oslH1ad
ゼノギアスの権利は100%スクエニ
割合はわからないがゼノサーガはバンナムとモノリス、ゼノブレイドは任天堂とモノリス

ってなってたと思う

9: 名無しさん必死だな 2019/09/30(月) 19:07:39.17 ID:PvoBqpC20
>>6
バンナムが好き勝手コスモス使ってるからゼノサーガに権利は無い

7: 名無しさん必死だな 2019/09/30(月) 19:02:56.04 ID:8GuQfnRg0
ゼノギアスはスクエニでゼノサーガはバンナム
ゼノって名前に版権はない

8: 名無しさん必死だな 2019/09/30(月) 19:06:09.25 ID:YDvQ2nmEr
ゼノバースとかあるしな

36: 名無しさん必死だな 2019/09/30(月) 20:08:54.02 ID:/KxJQrRQ0
>>8
ゼノグラシアとか

10: 名無しさん必死だな 2019/09/30(月) 19:09:55.39 ID:kCT1obikd
でも結局コスモスってモノリスゲーにしか出てなくね?

18: 名無しさん必死だな 2019/09/30(月) 19:22:44.53 ID:6NtecLnW0
>>10
ファミスタ・・・

14: 名無しさん必死だな 2019/09/30(月) 19:17:10.36 ID:wEGu8at1a
ゼノ自体は接頭辞だから特に誰かに権利があるわけではない

15: 名無しさん必死だな 2019/09/30(月) 19:17:38.62 ID:E0Ypv6t/0
ゼノブレ2の時にゼノバースと一緒に弄られてたメタルマックスの事も思い出してあげてください

16: 名無しさん必死だな 2019/09/30(月) 19:19:32.64 ID:F5UJ74za0
>>15
真のゼノのうちの一つか

17: 名無しさん必死だな 2019/09/30(月) 19:19:44.18 ID:wEGu8at1a
ゼノサーガ
ゼノグラシア
ゼノンザード

バンナムはゼノが好きみたいだ

19: 名無しさん必死だな 2019/09/30(月) 19:25:39.10 ID:ZLrFebRt0
TOVにコスモスの衣装があって驚いた

23: 名無しさん必死だな 2019/09/30(月) 19:30:41.55 ID:QwsM5HNb0
>>19
同じバンナムだし何の驚きもないような…(´・ω・`)

104: 名無しさん必死だな 2019/10/01(火) 18:58:02.09 ID:xkcr4hPDM
>>19
てかゼノブレイド2にコスモスがでて
バンナムてわりと寛容

20: 名無しさん必死だな 2019/09/30(月) 19:26:20.76 ID:QWqqBRZ0p
FE裁判の時に似てるだけのゲームはセーフになったから
ゼノブレイド新作はゼノギアスやゼノサーガの続編ですと言わない限り
似たようなキャラで似たようなストーリーでも問題なくなった
タイトルを同じにしたら完全にアウト

21: 名無しさん必死だな 2019/09/30(月) 19:26:40.95 ID:oGENC/jNd
なんか勘違いしてるやつ多いけど
ブレイドもモノリスは権利持ってねぇぞ

60: 名無しさん必死だな 2019/09/30(月) 21:48:51.00 ID:gaUMdWgv0
>>21
いやゼノブレイドシリーズはモノリスも著作権持ってるよ
権利表示の(c)にNINTENDOとMONOLITHSOFTが併記されてるを見れば分かるけど
ポケモンとかFE等と同じパブリッシャーとディベロッパーの共同版権だな

バンナム時代のソフトには(c)MONOLITHSOFTのクレジットが無いので
単なる下請け扱いで著作権は無い

24: 名無しさん必死だな 2019/09/30(月) 19:34:26.40 ID:bzU4JFgLa
ゼノシリーズは通称であってオフィシャルじゃないんで
でも公式が使った事あったよな

28: 名無しさん必死だな 2019/09/30(月) 19:45:29.53 ID:f9uvAKTT0
つーか最近スクエニがゼノギアス関連商品いくつか出してた事くらい知っとけと
ヴェルトール以外のギア商品化の話とかもうまったく出てこなくなったけど…
せめてゼノギアスくらい出せや

29: 名無しさん必死だな 2019/09/30(月) 19:45:49.38 ID:GhtHNsnya
コスモスはもう任天堂キャラになってしまったな

30: 名無しさん必死だな 2019/09/30(月) 19:47:50.59 ID:f9uvAKTT0
>>29
なってない
ゼノブレ2版の商品化だろうと普通にバンナムの権利表記がつく

34: 名無しさん必死だな 2019/09/30(月) 19:57:41.03 ID:5D7HBsJ00
ゼノサーガの主人公はシオンだってこと、たまには思い出してあげて

39: 名無しさん必死だな 2019/09/30(月) 20:32:43.03 ID:QWqqBRZ0p
そこは程度問題なので
エムブレムサーガの時にはズバリ続編と言ってるからアウト
固有名詞まで使ったら微妙だけどおそらくセーフ

42: 名無しさん必死だな 2019/09/30(月) 20:49:56.90 ID:bmNzxu1lH
>>39
そこが大丈夫かどうかは前例が無いわけで、チキンレースやってる様に見えるんだよね
実際には弁護士と相談した上でやってるんだろうけどね

47: 名無しさん必死だな 2019/09/30(月) 20:58:09.75 ID:K3dhs40h0
>>42
キャラ名や地名等は著作物にはあたらないって著作権法で定められてるのよ

48: 名無しさん必死だな 2019/09/30(月) 21:01:39.63 ID:bmNzxu1lH
>>47
FE裁判で問題になったのはキャラ名じゃなくて、シリーズに関連性があるかどうかだから
実際にティアサガにペガサスナイトとか出てるけどそこは問題になってないし

49: 名無しさん必死だな 2019/09/30(月) 21:02:38.69 ID:K3dhs40h0
>>48
だから「ゼノギアスの続編です」とか言わない限り問題ない

56: 名無しさん必死だな 2019/09/30(月) 21:14:46.05 ID:fPx7VXq00
>>42
続編 という形で宣伝したことが、あの8000万円だかの賠償額の全て

41: 名無しさん必死だな 2019/09/30(月) 20:47:36.11 ID:foGZlYaf0
スクエニが産みの親って理解でok?

43: 名無しさん必死だな 2019/09/30(月) 20:50:48.22 ID:ZVZImsTL0
ブレイドにもゾハル出てきちゃったもんな

44: 名無しさん必死だな 2019/09/30(月) 20:54:29.52 ID:QWqqBRZ0p
それは固有名詞ですらないし

45: 名無しさん必死だな 2019/09/30(月) 20:56:18.80 ID:AMuz4fN+0
開発者の1人が抜けてシリーズ紛いの物作ったならともかく
チームまるごと抜けてるうえに版権元の会社は関連作品全然作って無いんだから
FEと同一視は無理あるんじゃね
訴えるにしても9年ほったらかしだし

46: 名無しさん必死だな 2019/09/30(月) 20:56:27.37 ID:eSllnsYea
友好の使者として野村とコスモスが派遣されてるだろ

50: 名無しさん必死だな 2019/09/30(月) 21:03:47.84 ID:QWqqBRZ0p
宣伝に問題があった
内容についてはひとつも問題にならなかった
シンプルな話なのにな

51: 名無しさん必死だな 2019/09/30(月) 21:04:52.12 ID:5i4j5eWHp
今となっては話を付けた上で言える気もするけどな

FEの例はまだFEシリーズで商売続けてる中で
こっちが本物とか言われたら困るってのが大きい

52: 名無しさん必死だな 2019/09/30(月) 21:06:11.96 ID:zUrRmpwt0
ここらへんはティアリングサーガ裁判が判例
ゼノギアスとゼノサーガに関しても
あの裁判で実は話に出てる
まぁゲーム内容自体はOKなんだよ
だから宣伝の話にしかならない

53: 名無しさん必死だな 2019/09/30(月) 21:08:52.95 ID:O65rCCxMa
もし全く無関係なメーカーが「ゼノ〇〇」ってSF世界観のRPG作ったとしても、ゼノギアスやゼノサーガやゼノブレイドの続編だって公に言わない限り、スクエニもバンナムも任天堂も販売を止めることはできないんだよね
そしてその類似品がまかり間違って成功してしまったら、「ゼノ」の看板乗っ取られる可能性もあるんだよな
あくまで理屈の上ではだけど

54: 名無しさん必死だな 2019/09/30(月) 21:11:43.83 ID:fPx7VXq00
元々 接頭語として存在してる Xeno- は、商標として権利の対象にはならないからな (スーパー みたいなもん)

57: 名無しさん必死だな 2019/09/30(月) 21:17:08.66 ID:JoOE15iC0
ギアスは使えないからサーガだのブレイドだの付けてんだろ

58: 名無しさん必死だな 2019/09/30(月) 21:22:04.53 ID:/tOCAnBp0
アイドルマスターゼノグラシアがあるだろ!
ゲームでも結構あるよな

ギアスにモノリスは関係ない
ついでにいえばギアスのスクウェア会社資料を
勝手に公開した件もあるので権利など主張できない

61: 名無しさん必死だな 2019/09/30(月) 21:51:10.05 ID:Bp5O/R0O0
著作権表示は義務じゃ無いので
書いてないから持っていないとは言えない

62: 名無しさん必死だな 2019/09/30(月) 21:57:44.30 ID:5djeeSzw0
メタルマックス ゼノ
角川はくたばってくれ

63: 名無しさん必死だな 2019/09/30(月) 21:58:39.46 ID:5i4j5eWHp
ゼノブレ2のHPにあるコスモスのフィギュアの著作権表記が
©︎2017任天堂/モノリス ←ゼノブレ2の事 と
©︎バンナム なんで

やっぱりバンナム単独持ちな気がするな
モノリスも持ってるなら表記しない理由がない

64: 名無しさん必死だな 2019/09/30(月) 22:01:56.28 ID:N7oqxAqZ0
Zenoは言葉の意味のあるけど、ゼウスにも関係ある単語なので、
おそらくそっちから持ってきてるだけだぞ。

72: 名無しさん必死だな 2019/09/30(月) 22:27:00.47 ID:PC99X+f90
>>64
Xenoやぞ

65: 名無しさん必死だな 2019/09/30(月) 22:10:03.18 ID:oGRW5JV80
スクエニやバンナムだって、任天堂と正面切って争うかと言ったらありえないし、
別にモノリスとスクエニ、バンナムが険悪なわけでもなく、むしろ友好関係だろ

68: 名無しさん必死だな 2019/09/30(月) 22:12:14.73 ID:5i4j5eWHp
>>65
まさにその両社と一緒に仕事をしたのがゼノブレ2だしな
キャラデザの発注とコスモスの借用

70: ルンファ君 ◆fiWfMwznUw 2019/09/30(月) 22:22:21.62 ID:E9oslH1ad
>>68
Re:COS-MOSを「無断でキャラ使った!」って、ほざいてた連中いたっけ……w

66: 名無しさん必死だな 2019/09/30(月) 22:10:19.07 ID:75mHqml20
PS4で出たのってゼノギアスのテーマだけだっけ
PS3のアーカイブスじゃないとゼノギアス遊べないのかな?

67: ルンファ君 ◆fiWfMwznUw 2019/09/30(月) 22:11:37.31 ID:E9oslH1ad
もしも権利的な問題が発生する可能性があるとしたら
スクエニが出してるゼノギアスの設定資料集なんかにモノリス高橋の残していった没プロットなんかが載ってて、その設定や固有名詞がゼノブレイドシリーズに使われていた場合だな
その場合、ゼノブレイドがゼノギアスの知的財産権侵害に抵触する可能性はある

73: 名無しさん必死だな 2019/09/30(月) 22:27:47.52 ID:K3dhs40h0
>>67
設定や固有名詞は著作物じゃないので

74: ルンファ君 ◆fiWfMwznUw 2019/09/30(月) 22:39:11.19 ID:E9oslH1ad
>>73
じゃあ大丈夫か
何としてもゼノブレシリーズを差し止めにしたい虫には残念だがw

69: 名無しさん必死だな 2019/09/30(月) 22:17:15.12 ID:oGRW5JV80
スクエニはゼノギアスのリブートは渇望してるわな、音楽関連は頻繁に出してるわけだし
高橋がギアスのリメイクやりませんかとスクエニに打診したら乗る可能性は高い
当の高橋があまり乗り気じゃないけど

82: 名無しさん必死だな 2019/10/01(火) 01:00:16.65 ID:QXm6IbYY0
>>69
ギアスは高橋とその部下の当時のスク新人⇒モノリスな人材だけで作ったものではないからな
当時の資料を集めて精査するだけでも大変だと高橋が言っている以上
本人の寿命もあるし、そりゃ新作のほうを優先したいだろうさ

93: 名無しさん必死だな 2019/10/01(火) 10:32:45.76 ID:YuadS4kI0
>>69
高橋が乗り気じゃないのもあるし、任天堂ハード以外に展開するんだったら一切手伝うことはできない
スクエニからすればマルチ展開は絶対にしたいんだから、そこでも話が通らない

75: 名無しさん必死だな 2019/09/30(月) 22:47:28.38 ID:K3dhs40h0
ゼノブレ2の資料にゾハルやスレイブジェネレータの名や設定が載ってるし
ラスボスのアイオーンデバイスだってデウスのデバイス(起動端末兵器群)と同名

76: 名無しさん必死だな 2019/09/30(月) 22:49:14.25 ID:Uxz2UdRo0
任天堂キャラ限定でフィギュア的なもの集めてるけど、今度コスモス出るやん
あれはゼノブレのキャラとして見て良いんかなぁ
どうしてもサーガのイメージでバンナムキャラ印象が
ナムカプやら、無限の~やら、クロスゾーンやら、やたら露出もしてるし、もはやよくわからん

77: 名無しさん必死だな 2019/09/30(月) 23:05:06.82 ID:XcSonlEJ0
高橋はいずれゼノシリーズ全体に関わることでアクションを起こしたい気持ちはあるようだけど実現するのかね

78: 名無しさん必死だな 2019/09/30(月) 23:40:25.99 ID:t8s1o7340
ゼノって名前自体に何の権利も無いのなら、ソニーがゼノ付いたゲーム勝手に作ったっていいんだよな

79: 名無しさん必死だな 2019/09/30(月) 23:54:17.08 ID:K3dhs40h0
>>78
いいんだよ
LRFF13のようにモナドを操る神がラスボスでも何ら問題ない

80: 名無しさん必死だな 2019/10/01(火) 00:03:35.28 ID:4pxQ7ACk0
>>78
タイトルにゼノ付けるだけなら
「スーパー」とか「ファイナル」とか「ドラゴン」って付けるのと変わらんよ

87: 名無しさん必死だな 2019/10/01(火) 03:27:05.80 ID:1RFh4SHE0
>>78
でもソニーは和ゲー作り気無いからな

89: 名無しさん必死だな 2019/10/01(火) 07:43:31.13 ID:hQdVITjZM
>>78
ゴーストオブツシマをゼノツシマに変えても問題は無い、たぶん

83: 名無しさん必死だな 2019/10/01(火) 01:06:18.19 ID:tbbAJ2mh0
ゼノサーガ2の借金全てナムコ持ちやぞ
モノリスに権利なくてよかったじゃねーか
あったらモノリス消滅しとるわ

84: 名無しさん必死だな 2019/10/01(火) 02:06:06.56 ID:LVfHrI2g0
任天堂がギアスもサーガも権利買えないの?
別にスクエニ的にはギアスいらないだろ

86: 名無しさん必死だな 2019/10/01(火) 02:26:01.21 ID:4pxQ7ACk0
>>84
スクエニの立場で考えてみれば分かるんじゃ
大金突っ込んで開発したコンテンツの権利
今でもサントラとかアーカイブ版で利益を産んでる
将来的に何か活用できるかもしれない
版権の維持コストはかからない
版権売らなきゃいけないほど困ってない

売りたい?安値で?

90: 名無しさん必死だな 2019/10/01(火) 08:11:02.47 ID:dawK+6fSa
>>86
任天堂にとっても旨味なさそうだしな
今更ギアスの続編なりリメイクなり出すよりまず間違いなくゼノブレの続編の方が売れる

88: 名無しさん必死だな 2019/10/01(火) 05:15:56.19 ID:ExgUWnU+0
>>84
何かやりたいネタあったとしてギアスの名前って今別にいらないでしょ

101: 名無しさん必死だな 2019/10/01(火) 18:44:59.38 ID:/+mhKcsT0
>>84
名前しか残ってない抜け殻の権利なんか買う理由がないだろ

94: 名無しさん必死だな 2019/10/01(火) 15:46:19.44 ID:a1FE25ZBK
高橋抜きならPSで出せるだろうけど
高橋のみしかわからない解釈や設定がありすぎてリメイクが困難なんだっけ
ゼノサーガも同じく、2は高橋抜きで作ったが出来はお察し

95: 名無しさん必死だな 2019/10/01(火) 15:51:49.66 ID:AasL9apdd
そもそもファン的にも高橋抜きのとか興味ないでしょ

96: 名無しさん必死だな 2019/10/01(火) 17:22:34.95 ID:SBFWJqp+0
FFBEなんかは社内コラボとしてゼノギアスコラボしてるからそっちが持ってるだろ

97: 名無しさん必死だな 2019/10/01(火) 17:28:38.80 ID:MDrbqTaS0
ゼノギアスなんてスクエニが持ってたって金に出来んと思うがな

リメイク商売しようにもモノリスが手掛けなきゃ別物のゴミができるだけだ

107: 名無しさん必死だな 2019/10/01(火) 19:59:42.94 ID:D1XTwL6T0
>>97
自分から金にできないけど金にしようとしたとこに吸い付いて金吸い取るだけ

98: 名無しさん必死だな 2019/10/01(火) 18:14:22.74 ID:o14Avz5qp
他人に渡せるほど無価値なわけでもない
欲しけりゃ高値で買い取るしかないね

99: ルンファ君 ◆fiWfMwznUw 2019/10/01(火) 18:30:22.54 ID:mp99EBKsd
じゃあ高橋が個人的に監修って形で設定やらなんやらの協力をすれば問題ないんじゃないかな
そうすればゼノギアスのリメイクも実現可能だろ

105: 名無しさん必死だな 2019/10/01(火) 19:04:09.82 ID:z6qLaSEi0
高橋に憧れて入社した鳥山求の
FF13シリーズがゼノギアスリメイクみたいな代物だったからなぁ

>>99
ゼノギアスのリメイクを実現するメリットが高橋に無くね?

102: 名無しさん必死だな 2019/10/01(火) 18:47:29.30 ID:/+mhKcsT0
スクエニが売る理由も無いし任天堂が買う理由も無いし
無価値の権利でも売りに出ないものは買えない
田舎の山林の権利みたいなもん

103: 名無しさん必死だな 2019/10/01(火) 18:54:28.09 ID:534RG6ox0
ブレイド2で超えた以上モノリス的には必要以上にギアスをありがたがることはないしな
もはや過去の栄光でしか無い

106: 名無しさん必死だな 2019/10/01(火) 19:39:10.74 ID:MDrbqTaS0
ゼノブレ2に出てるのはKOS-MOSじゃなくてKOS-MOS:Reだぜ、一応な
デザインも微妙に違う
劇中で普通に「コスモス!」って呼ばれてるけどさw

元スレ:http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1569837594/